Shi'a vs Sunnah

nahzaluz

Originally posted by belut at 2005-7-22 09:29 PM:
Takkanlah Tuhan memberi petunjuk yang kurang jelas atau kurang lengkap, kemudian expect makhluknya mengikuti panduan tersebut. Tuhan yang menjadikan kita, sudah semestinya Tuhan mengetahui tahap pe ...

saya dah lama fikir benda ni. memandangkan sdr menyebutnya di sini maka saya ingin mengambil peluang ini utk bertanya.

sdr kata Tuhan tak akan beri petunjuk yg kurang jelas atau kurang lengkap. dlm qur'an ada tak ayat yg dengan jelas suruh kita tolak hadis atau apa2 yg diriwayatkan dari nabi dan pakai Qur'an sahaja, cthnya Tuhan kata: Wahai Org yg beriman, jgnlah ikut hadis .... atau yg sewaktu dgnnya.

Ada. Siapa cakap tak ada? Please check in the Quran. The very word HADITH is used by Allah in the Quran. Contohnya:

"HADITH manakah lagi selain Quran ini yang mereka ikuti?" [7:185]

"Among the people, there are those who uphold baseless HADITH, and thus divert others from the path of God without knowledge, and take it in vain. These have incurred a shameful retribution." [31:6]

"God has revealed herein the BEST HADITH; a book that is consistent and points out both ways (to heaven and hell). The skins of those who reverence their Lord cringe therefrom, then their skins and their hearts soften up for God's message. Such is God's guidance; he bestows it upon whomever He wills. As for those sent astray by God, nothing can guide them." [39:23]


"These are God's revelations (Quran) that we recite to you truthfully. In which HADITH other than God and His revelations do they believe?" [45:6 ]


"Let them produce a HADITH like this (Quran) if they are truthful." [52:34]


"Therefore, let Me deal with those who reject this HADITH(Quran); we will lead them on whence they never perceive." [68:44]


"Which HADITH other than this do they uphold?" [77:50]

Kenapa Allah izinkan penulisan hadis oleh Bukhari/Muslim/Abu dawud/nasai/dll berlaku:

"We have permitted the enemies of every prophet - human and jinn devils - to inspire in each other FANCY WORDS , in order to deceive. Had your Lord willed, they would not have done it. You shall disregard them and their FABRICATIONS. This is to let the minds of those who do not believe in the Hereafter listen to such FABRICATIONS, and accept them, and thus expose their real convictions. [6:112-113]

Tuhan berfirman, jangan kita ikuti apa yang dilakukan oleh umat terdahulu yang diberi Kitab. Contohnya, umat nabi Musa mencipta Talmud (tradisi) setelah diberi Taurat. Umat Nabi isa mencipta New Testament, trinity setelah ketiadaan Nabi isa. Sekarang umat nabi Muhammad telah tidak mengambil pengajaran dari ayat Quran tersebut.

nahzaluz

Tiada satupun ayat yg jelas yg sdr petik dari Qur'an yg kata: Wahai org yg beriman ikutlah Qur'an sahaja dan jgnlah kamu ikut hadis2 nabi kamu ... Itu lah ayat yg sejelas-jelasnya yg tidak ada khilaf lagi padanya, yg pastinya menyokong fahaman sdr dan membatalkan fahaman ASWJ dan Syiah, tetapi malang bagi sdr, ia tiada. Itu yg pertama.

Yg kedua, apabila tidak ada ayat yang jelas sebegitu yg tak perlu ditakwil-takwil lagi maka fahaman sdr melihat kpd lafaz hadis dlm Qur'an.

Setahu saya fahaman sdr berpegang kepada terjemahan harfiyyah, dari sudut bahasa. Contohnya Rabbi diterjemah sebagai Pemeliharaku, Org2 yg beriman diterjemah kpd Org@ yg percaya. Kenapa perkataan HADIS dlm ayat2 di atas tidak dilihat dari sudut bahasa? Adakah kesemua perkataan hadis dlm Qur'an maknanya ialah apa yg diriwayatkan dari nabi samada perkataannya, perbuatannya, perakuannya dan sifat2nya?

... dan adakah semasa turunnya ayat itu, lafaz HADIS membawa maksud apa yg kita faham dan bincang sekarang ?

Kalau ada masa pjg boleh kita tgk ayat tu satu persatu. Mlm ni tak sempat lg.

ayat 6:112-113 tidak sebut nama2 ulama' hadis yg sdr sebutkan itu. sdr tidak boleh mendakwa ayat itu menyokong sdr. Kalau kami kata sdr dan fahaman sdrlah yg dimaksudkan dgn ayat itu, apa pendapat sdr?

hadis nabi ialah Quran. Hadis lain adalah hadis Bukhari, Muslim dll. Nabi tidak mempunyai hadis lain selain daripada hadis yang diberi oleh Allah, iaitu Quran.

Perumpamaan koleksi hadis kepada Nabi Muhammad ialah seprti New Testament kepada Nabi Isa. Orang Kristian juga takut untuk meninggalkan New Testament kerana ditakuti ia bererti menolak ajaran Nabi Isa. Bukhari kepada orang Islam ialah seperti Paul. Malah, Paul sendiri dikatakan sempat hidup di zaman Nabi Isa. Itu pun ajarannya sudah menjadi songsang. Bukhari dilahirkan lebih 200 tahun selepas kewafatan Nabi Muhammad. Semejak di zaman Nabi, golongan munafik meminta Nabi mengubah kandungan Kitab yang dibawa oleh Nabi. Apabila mereka tidak berjaya mengubah kandungan Kitab, mereka mencipta hadis lain untuk mencapai tujuan mereka. Untuk mengelirukan umat Islam, mereka menfitnah Nabi kononnya Nabi mempunyai 2 ajaran pada satu waktu (Quran dan hadis). This is ridiculous. So-called Muslims today have been diverted from the path of God... they have become like Christians and Jews - all have abandoned the Book of GOD in favour of man-made teachings!
Ever wonder why Muslims have been losing for the past 500 years? God promises victory to those who uphold His Book. The Quran tells us if we abandon Words of GOD, we would fall into dispute and then end up being divided.

[ Last edited by belut on 23-7-2005 at 10:18 AM ]

thread ni pasal syiah vs sunnah ker antihadis vs (syiah&sunnah)??????

Dah terbabas rasanya, mungkin forumer masuk sini pun pelik apa kena mengena perbincangan dengan tajuk???

Belut kata

Sebenarnya kedua-dua Shi'a dan Sunnah bukan dari ajaran nabi muhammad. Yang membezakan ialah golongan Syiah menambah Ahlil Bayt sebagai co-author agama mereka, sementara Sunnah mengambil Bukhari dan sebagainya sebagai co-author for their religion.

Ya, benar daripada kacamata belut yang hidup di abad 20. Berdasarkan kacamata syiah&sunnah (fahaman pengikut dan keluarga nabi), co-author agama belut pula adalah rashid khalifa, kassim ahmad, othman ali, quranic only, mazhab antihadis etc.

Jadi dimana kekuatan hujah saudara belut? Saudara mengambil dalil Alquran berdasarkan hujah akal manakala syiah&sunnah juga mengambil dalil Alquran berdasarkan hujah akal+hadis dan telah sekian lama established.

Cuma pada penglihatan saya yang rabun jauh ini, belut melihat kebanyakan syiah&sunnah tidak sedar yang mereka telah tersesat kerana terlalu mendewa-dewakan co-author mereka dan saudara sebagai seorang muslim dan mukmin cuba menyedarkan mereka itu dengan membawa terjemahan dan tafsiran baru Alquran? Bukan begitu belut?

Kalau betul, Alhamdulillah semoga Allah melimpahkan petunjuk dan rahmatNya kepada saudara atas usaha-usaha dakwah tersebut.

Saya rasa ramai pengikut antihadis yang membaca forum ni tapi segan nak turun padang untuk memeriahkan perbincangan ini. Nak cari forum yang ada member antihadis bukannya senang, kalau adapun kat freemind sana. Tapi tu global punya member, takder ciri-ciri glokal bak kata pak najib.

Malangnya, forum ini kekurangan ahli hadis macam always_typo cakap tuh. Kalau tidak, lagi meriah lah sebab ahli hadis mungkin ada hujah-hujah yang dapat menangkis hujah antihadis secara logik dan ilmiah maka bertambahlah ilmu kita. Nasib baik ada ustaz nahzaluz ni yang ada strong knowledge dalam ilmu hadis. Dapat juga belajar serba sedikit.

Mungkin saudara always_typo ada sedikit banyak membaca buku-buku hadith ni, kongsikanlah bersama agar kita sama-sama dapat mengambil iktibar.

Ingin saya berkongsi pendapat berkenaan hujah 'Jangan ikut hadis selain ayat-ayat Allah dalam Alquran' yang sering diwar-warkan oleh pengikut antihadis. Sila renung ayat dibawah;

Aku berlindung kepada Allah dari syaitan yang direjam;
Dengan nama Allah, Yang Pemurah, Yang Pengasih.

45:1. Ha Mim.

45:2. Penurunan Kitab adalah daripada Allah, Yang Perkasa, Yang Bijaksana.

45:3. Sesungguhnya pada langit dan bumi adalah ayat-ayat bagi orang-orang mukmin,

45:4. Dan dalam ciptaan kamu dan apa-apa yang merayap yang Dia menaburkan di merata-rata adalah ayat-ayat bagi kaum yang yakin,

45:5. Dan pada pergantian malam dan siang, dan rezeki yang Allah menurunkan dari langit, dan dengannya menghidupkan bumi setelah ia mati, dan perkisaran angin, adalah ayat-ayat bagi kaum yang memahami.

45:6. Itulah ayat-ayat Allah yang Kami membacakan kamu dengan benar; maka dengan hadis apakah, sesudah Allah dan ayat-ayat-Nya, yang mereka akan mempercayai?

45:7. Kecelakaanlah bagi tiap-tiap penyamar yang bersalah,

45:8. Yang mendengar ayat-ayat Allah dibacakan kepadanya, kemudian berterusan dalam penyombongan diri, seakan-akan dia tidak mendengarnya; maka berilah dia berita gembira dengan azab yang pedih.

45:9. Dan apabila dia mengetahui sesuatu daripada ayat-ayat Kami, dia mengambilnya dalam olok-olokan; mereka itu, bagi mereka, azab yang hina.

45:10. Di belakang mereka Jahanam; dan apa yang mereka telah mengusahakan tidak akan berguna bagi mereka sedikit pun, dan tidak juga yang mereka mengambil sebagai wali (pelindung), selain daripada Allah; bagi mereka, azab yang besar.

45:11. Inilah petunjuk; dan orang-orang yang tidak percaya kepada ayat-ayat Pemelihara mereka, bagi mereka, azab kemurkaan yang pedih.

.....

Ayat-ayat di atas ini kalau ditafsir secara lateral untuk menakutkan orang awam pun boleh iaitu jangan ikut hadis Bukhari, Muslim etc, nanti masuk neraka.

40:79. Allah yang membuatkan untuk kamu binatang ternak, sebahagian mereka untuk ditunggangi, dan daripada sebahagiannya, kamu makan.

40:80. Kemanfaatan yang lain juga kamu mendapati pada mereka; dan supaya kamu mencapai satu hajat yang di dalam dada kamu, dan di atas mereka dan di atas kapal, kamu dibawa.

40:81. Dan Dia memperlihatkan kepada kamu ayat-ayat-Nya; maka ayat-ayat Allah yang manakah kamu menolak?

Disini saya ingin bertanya kepada saudara sekalian akan konteks ayat 45:6 dengan menggunakan akal. Kepada siapakah ditujukan ayat ini yang dipanggil 'mereka'? Siapa 'mereka' itu? Adakah kita, yang tak pernah berjumpa dengan Muhammad secara langsung untuk memberi amaran kepada kita?

Adakah 'mereka' yang digunakan dalam ayat ini adalah kisah kaum Muhammad yang tidak mahu beriman dengan ayat-ayat Allah dan apabila ia sampai kepada kita ia menjadi satu pengajaran/teladan kisah penolakan tersebut? Atau bantai semua sekali tanpa melihat konteks ayat tersebut?

Belut, harap dapat komen....

billionaire

Belut
Shi'a vs Sunnah

Sebenarnya kedua-dua Shi'a dan Sunnah bukan dari ajaran nabi muhammad. Yang membezakan ialah golongan Syiah menambah Ahlil Bayt sebagai co-author agama mereka, sementara Sunnah mengambil Bukhari dan sebagainya sebagai co-author for their religion.

salam
saudara belut,
bill cuma akan menjawab dan memberikan kepada anda gambaran tentang mahzab kami mahzab Ahlul Bait a.s.

Kami syiah mengambil agama dan pengajaran-pengajarannya dari pada ilmu2 Rasulullah saaw yang diwariskan kepada Ahlul Baitnya a.s. Kami percaya bahawa hanya orang2 suci yang mempunyai authority terhadap agama sebagaimana ianya telah melalui garis2 suci yang akhirnya kembali kepada Yang maha Suci, seperti sumpah Allah mengenai kesucian al-Quran:

"Tidak menyentuhnya melainkan orang-orang yang disucikan." (al-Waqiah, 79)  

Maka kami mahu berpegang kepada orang2 suci seperti yang dinyatakan Allah, lalu kerana itulah, kami berpegang kepada Ahlul Bait a.s. mengingatkan merekalah sahaja dari umat ini yang telah disucikan Allah sesuci2nya:

"Kami berkehendak mensucikan kalian wahai Ahlul Bait dari al-rijs (segala bentuk noda), dan mensucikan kalian sesuci2nya." (al-Ahzab 33)

oleh kerana itulah kami telah meninggalkan hanafi, maliki, Syafi'i, Ahmad, Abul Hasan Asy'ari, juga Kassim Ahmad ataupun Rasyad Khalifa dan sebagainya- yang kesucian mereka tidak pernah sedikitpun dijamin Allah AWJ.

Teruskanlah dengan keterbukaan anda saudara Belut, berjalanlah terus dalam pencarian ilmu, dan ambillah hujah mana yang lebih kuat serta rasional yang sesuai dengan apa yang telah Allah wahyukan seperti termuat di dalam kitab suci Nya.

wassalam

We followers of Quran debate Rashad and point to what we believe his mistakes. He also doesn't claim infallability (ma'sum). Allah wants us to study and strive to understand the Quran. Please, nobody takes Rashad the way Sunnah people take Bukhari and other hadis authors.

PakMalau

Originally posted by billionaire at 23-7-2005 11:30 AM:
"Tidak menyentuhnya melainkan orang-orang yang disucikan." (al-Waqiah, 79)

Maka kami mahu berpegang kepada orang2 suci seperti yang dinyatakan Allah, lalu kerana itulah, kami berpegang kepada Ahlul Bait a.s. mengingatkan merekalah sahaja dari umat ini yang telah disucikan Allah sesuci2nya:

"Kami berkehendak mensucikan kalian wahai Ahlul Bait dari al-rijs (segala bentuk noda), dan mensucikan kalian sesuci2nya." (al-Ahzab 33)

Very good point.
Nampak pentingnya ahlul-bait yg disucikan. Kalau tidak, nak disucikan buat apa?

Terjemahan Dr Muhammad Taqiuddin (ASWJ): (al-Waqiah, 79)
"Which  (that Book with Allah) none can touch but the purified (i.e the angels).

orang yg disucikan:
ahlul-bait (al-Ahzab 33) = angels (al-Waqiah, 79) ???

pipi

Originally posted by PakMalau at 23-7-2005 04:28 PM:


Very good point.
Nampak pentingnya ahlul-bait yg disucikan. Kalau tidak, nak disucikan buat apa?

Terjemahan Dr Muhammad Taqiuddin (ASWJ): (al-Waqiah, 79)
"Which  (that Book with A ...

macam2 tafsiran ada wahai Pak Malau... heheheh

Terjemahan dari www.submission.org : (al-Waqiah, 79)
79.     Tidak ada sesiapa yang boleh memegangnya melainkan yang jujur.*


Terjemahan dari http://www.usc.edu/dept/MSA/quran/056.qmt.html
056.079
YUSUFALI: Which none shall touch but those who are clean:
PICKTHAL: Which none toucheth save the purified,
SHAKIR: None shall touch it save the purified ones.

sakinahmawaddah

Originally posted by pipi at 23-7-2005 09:54 PM:



macam2 tafsiran ada wahai Pak Malau... heheheh

Terjemahan dari www.submission.org : (al-Waqiah, 79)
79.     Tidak ada sesiapa yang boleh memegangnya melainkan yang jujur.*
...

so which translation should mr belut follow?
or mr belut is fluent in Arabic?
and how the ayat should be understand? (purified, clean, honest?)

The real meaning is, "no one can grasp it except the pure"

- Orang yang boleh memahaminya ialah orang yang bersih hatinya-

nahzaluz

Originally posted by belut at 2005-7-24 01:42 PM:
The real meaning is, "no one can grasp it except the pure"

- Orang yang boleh memahaminya ialah orang yang bersih hatinya-

Ayat tu dlm bahasa Arabnya apa?

lolipop9

Originally posted by pipi at 23-7-2005 09:54 PM:



macam2 tafsiran ada wahai Pak Malau... heheheh

Terjemahan dari www.submission.org : (al-Waqiah, 79)
79.     Tidak ada sesiapa yang boleh memegangnya melainkan yang jujur.*
...

Salam sdra/i pipi

Pada saya terjemahan dari web submission itu tidak tepat.

mutahhar terbit dari kata akar طهر yang bermaksud "(participle-passive) purified@clean))" atau dalam bahasa melayu disucikan@dibersihkan
saya tidak pernah melihat kamus yang menterjemahkannya kepada jujur

contoh penggunaan lain dalam Al-Quran

2:25. Dan sampaikanlah berita gembira kepada orang-orang yang percaya dan membuat kerja-kerja kebaikan (amal salih), bahawa bagi mereka taman-taman (jannah) yang di bawahnya mengalir sungai-sungai. Setiap kali mereka diberi rezeki dengan buah-buahan, rezeki di dalamnya, mereka berkata, "Inilah yang kami diberi rezeki dari dahulu"; bahawa mereka diberi yang serupa (mutasyabihat) dengannya, dan di dalamnya, bagi mereka teman-teman hidup yang dibersihkan[mutahharatun] , dan di dalamnya, mereka tinggal selama-lamanya

3:15. Katakanlah, "Bolehkah aku memberitahu kamu yang lebih baik daripada itu? Bagi orang-orang yang bertakwa, di sisi Pemelihara mereka taman-taman yang di bawahnya mengalir sungai-sungai, di dalamnya tinggal selama-lamanya, dan teman-teman hidup yang dibersihkan[mutahharatun], dan kepuasan hati Allah. Dan Allah melihat hamba-hamba-Nya."

Juga lihat 4:57

80:11. Tidak sekali-kali! Ia adalah Peringatan,
80:12. Dan sesiapa menghendaki, mengingatinya,
80:13. Pada naskhah-naskhah gulungan yang dimuliakan,
80:14. Dinaikkan, dibersihkan,[mutahharatin ]
80:15. Oleh tangan-tangan para jurutulis,
80:16. Yang mulia, yang taat.

98:2. Seorang rasul daripada Allah, dengan membacakan naskhah-naskhah gulungan yang dibersihkan,[mutahharatan

Harap dapat membantu.

salam

lolipop9

Salam sdr billionaire

Kami syiah mengambil agama dan pengajaran-pengajarannya dari pada ilmu2 Rasulullah saaw yang diwariskan kepada Ahlul Baitnya a.s.

1st point sdr tidak jelas siapakah yang dirujuk sebagai Ahlul Bait. Nabi Ibrahim dah isterinya juga dirujuk sebagai Ahlul Bait dalam ayat 11:72. Dalam ayat 33:33 yang sdr post juga ada, akan saya sentuh.

Kami percaya bahawa hanya orang2 suci yang mempunyai authority terhadap agama

Adakah orang2 yang sdr anggap suci itu yang mempunyai authority terhadap agama dibenarkan untuk merujuk kepada kitab lain selain daripada kitab terakhir yang diturunkan Allah dan syariatkan  ia sebagai sebahagian daripada agama Allah? Dan dimanakah Allah memberikan Authority kepada orang2 yang sdr anggap suci itu. Jika megikut mereka itu amatlah penting untuk menghindarkan diri dari Api. Mengapakah  mereka tidak suruh ditaati oleh Allah didalam Al-Quran?

Atau adakah sdr mempunyai sekutu untuk mensyariatkan agama yang tidak dibenarkan Allah?

42:21. Atau, adakah mereka mempunyai sekutu-sekutu yang mensyariatkan untuk mereka sebagai agama, yang dengannya Allah tidak mengizinkan? Jika tidak kerana Kata Ketetapan, tentu ia diputuskan antara mereka. Bagi orang-orang yang zalim, azab yang pedih

Maka kami mahu berpegang kepada orang2 suci seperti yang dinyatakan Allah, lalu kerana itulah, kami berpegang kepada Ahlul Bait a.s. mengingatkan merekalah sahaja dari umat ini yang telah disucikan Allah sesuci2nya:

"Kami berkehendak mensucikan kalian wahai Ahlul Bait dari al-rijs (segala bentuk noda), dan mensucikan kalian sesuci2nya." (al-Ahzab 33)

sebelum saya teruskan ada baiknya kita membaca ayat ini didalam konteksnya

33:32. Wahai isteri-isteri Nabi, kamu tidaklah seperti perempuan-perempuan lain. Jika kamu bertakwa, maka janganlah hina dalam ucapan kamu, supaya orang yang di dalam hatinya ada penyakit berkeinginan; tetapi ucapkanlah perkataan-perkataan yang baik.

33:33. Hendaklah kamu tetap di dalam rumah-rumah kamu; dan janganlah menunjuk-nunjukkan perhiasan kamu seperti dilakukan orang-orang jahiliah dahulu. Dan lakukanlah solat, dan berikanlah zakat, dan taatlah kepada Allah dan rasul-Nya. Wahai ahli Rumah[Ahlul Bait], Allah hanya menghendaki untuk menghilangkan kotoran daripada kamu, dan untuk membersihkan kamu, sebersih-bersihnya.

33:34. Dan ingatlah apa yang dibacakan di dalam rumah-rumah kamu daripada ayat-ayat Allah, dan Kebijaksanaan; sesungguhnya Allah adalah Halus, Menyedari.

Saudara Bill mengatakan yang sdr mengikut seorang yang dikatakan bernama Ali yang dikatakan beristerikan kepada anak Nabi Allah, Muhammad. Tetapi saudara menggunakan 33:33 untuk mengatakan bahawa mereka ini adalah Ahlul Bait.

Tetapi jika dibaca dalam konteksnya ayat 33:33 itu, siapakah yang dirujuk sebagai Ahlul Bait dalam ayat itu? Ianya tidak lain daripada Isteri-Isteri Nabi. Bukan anak-anak Nabi atau son in law Nabi. Jelas doktorin yang sdr bawakan tiada sokongan khusus dalam Al-Quran .

Ahlul bait dalam 33:33 merujuk kepada Isteri Nabi.

Dan adakah isteri-isteri Nabi in suci? Jika dibaca dalam ayat tersebut dalam konteksnya Allah mengkhendaki untuk menghilangkan kotoran dan menyucikan/membersihkan daripada mereka.

Oleh itu asalnya mereka ini bukan suci/bersih tetapi Allah mengkhendaki untuk menghilangkan kotoran dan menyucikan/membersihkan mereka.

Bagaimana mereka membersihkan kotoran dan menyucikan diri? Allah dan rasulnya telah menerangkan kepada kita di  dalam Al-Quran iaitu dengan melakukan perkara2 yang disebutkan dalam konteks ayat itu (digariskan).

"Tidak menyentuhnya melainkan orang-orang yang disucikan." (al-Waqiah, 79)

Setuju,
Tetapi adakah Ahli bait sahaja yang boleh disucikan/dibersihkan? Jika dirujuk dalam AL-Quran untuk perkataan yang sama kata akar dengan طهر,sdr akan terjumpa ayat ini.

Mengenai orang orang yang mengkhendaki untuk menyucikan/membersihkan diri mereka.

9:107. Dan orang-orang yang mengambil masjid dalam pertentangan, dan ketidakpercayaan, dan memecahkan orang-orang mukmin, dan tempat memerangkap orang-orang yang telah memerangi Allah dan rasul-Nya sebelumnya; mereka bersumpah, "Kami tidak menghendaki sesuatu melainkan kebaikan"; dan Allah mempersaksikan bahawa mereka adalah pendusta-pendusta.

9:108. Janganlah berdiri di dalamnya selama-lamanya. Masjid yang didirikan atas takwa sejak hari pertama adalah lebih wajar untuk kamu berdiri di dalamnya; di dalamnya terdapat lelaki-lelaki yang ingin membersihkan diri mereka;dan Allah menyukai orang-orang yang membersihkan diri mereka.

Difahamkan dari ayat ini terdapat Lelaki-lelaki yang ingin menyucikan/membersihkan berdiri didalam masjid yang didirikan atas takwa pada hari pertama. Dan Allah juga menyukai orang yang menyucikan/membersihkan diri.

Jadi Soalan saya, bolehkah orang-orang macam saya ini yang bukan dari keturunan ahlul Bait Nabi boleh menyucikan/membersihkan diri saya? Untuk mendapat Kepuasan hati Allah? Atau hanya orang daripada keturunan Nabi sahaja boleh menyucikan diri?

Jawapan terserah kepada saudara.

salam

[ Last edited by lolipop9 on 24-7-2005 at 05:22 PM ]

always_typo

Originally posted by belut at 2005-7-22 09:29 PM:
Takkanlah Tuhan memberi petunjuk yang kurang jelas atau kurang lengkap, kemudian expect makhluknya mengikuti panduan tersebut. Tuhan yang menjadikan kita, sudah semestinya Tuhan mengetahui tahap pemikiran dan pemahaman kita. I believe in Him and have a complete trust in Him. He knows our capability more than anyone else.

Terimakasih kerana menjawab the first part of my question.
Now the second part of my question.

Did God allow you to translate his words to English in the Quran?  Where is it?

atau dalam ertikata lain:

Dimanakah di dalam Quran itu terdapat kalimah yang jelas mengatakan anda boleh menterjemah Al Quran itu ke dalam bahasa Inggeris - sepertimana yang anda telah lakukan - yang mana anda telah menggantikan perkataan "Kalimaaatu" dari Al quran itu (31:27, juga 18:109) kepada "WORDS" dalam bahasa Inggeris?

Malah dalam Quran banyak emphasize fasal penurunan ayat Al Quran itu dalam Bahasa Arab.

Kalau anda seperti yang anda kata di atas "have a complete trust in Him", kenapa tidak berbahasa Arab dengan kami di sini? Kenapa anda dengan alasan "Tuhan mengetahui tahap pemikiran dan pemahaman kita" meletakkan diri anda sebagai wakil penerangan maksud Allah dalam al Quran (atau penterjemah Al Quran) di sini?  Practice what you preach please.

Salam sdr lolipop9,

Sementara menunggu komen Belut, saya juga mempunyai teori saya sendiri tentang ahlul Bait.

33:32. Wahai isteri-isteri Nabi, kamu tidaklah seperti perempuan-perempuan lain. Jika kamu bertakwa, maka janganlah hina dalam ucapan kamu, supaya orang yang di dalam hatinya ada penyakit berkeinginan; tetapi ucapkanlah perkataan-perkataan yang baik.

33:33. Hendaklah kamu tetap di dalam rumah-rumah kamu; dan janganlah menunjuk-nunjukkan perhiasan kamu seperti dilakukan orang-orang jahiliah dahulu. Dan lakukanlah solat, dan berikanlah zakat, dan taatlah kepada Allah dan rasul-Nya. Wahai ahli Rumah[Ahlul Bait], Allah hanya menghendaki untuk menghilangkan kotoran daripada kamu, dan untuk membersihkan kamu, sebersih-bersihnya.

Jika menurut pemahaman saudara, mereka yang dipanggil ahlul bait ialah isteri-isteri nabi sahaja yang dibersihkan dalam ayat di atas. Ini bermaksud kriteria ahlul bait ialah
- perempuan/isteri nabi
- janganlah hina dalam ucapan
- ucapkanlah perkataan-perkataan yang baik
- Hendaklah kamu tetap di dalam rumah-rumah kamu
- janganlah menunjuk-nunjukkan perhiasan kamu
-  lakukanlah solat, dan berikanlah zakat, dan taatlah kepada Allah dan rasul-Nya

zakat itu juga sudah bermaksud  suci dan menyuci (http://www.e-bacaan.com/kalimat_zakat.htm)

Jadi ayat seterusnya, 'Allah hanya menghendaki untuk menghilangkan kotoran daripada kamu, dan untuk membersihkan kamu, sebersih-bersihnya.' nampak masuk akal.

Jika menurut definasi diatas, Muhammad,anak menantunya dan anak angkatnya bukanlah ahlul bait? Mana mungkin nabi dan anak menantunya duduk rumah sahaja tak keluar ke mana-mana? Apa pandangan saudara lolipop?

Atau adakah sdr mempunyai sekutu untuk mensyariatkan agama yang tidak dibenarkan Allah?

42:21. Atau, adakah mereka mempunyai sekutu-sekutu yang mensyariatkan untuk mereka sebagai agama, yang dengannya Allah tidak mengizinkan? Jika tidak kerana Kata Ketetapan, tentu ia diputuskan antara mereka. Bagi orang-orang yang zalim, azab yang pedih

Tafsiran saudara bahawa segala hukum/syariat selain dari Alquran yang dilaksanakan oleh co-author syiah&aswj adalah satu 'conjecture juga' dan kurang tepat. Jika saudara menganggap mereka yang mencipta hukum/law selain Alquran adalah sekutu-sekutu, maka semua ahli parlimen/pembuat hukum diseluruh negara Islam adalah sekutu Allah. Hukuman penjara, saman dan segala law yang tidak termaktub dalam Alquran adalah tidak sah. Atau syariat/law baru tersebut tiada kaitan dengan agama dan termasuk dalam kategori sekular? Apa pandangan saudara? Adakah kita perlu bubarkan saja parlimen Malaysia kerana mereka itu sekutu Allah? Dan lantik golongan antihadis menjadi perdana menteri/rasul agar kita semua hanya mengikut mazhab antihadis maka selesailah masalah umat kerana mereka kini mengikut tafsiran Alquran yang sebenar?

Jika saudara bersetuju, apakah hukum pengklonan bagi manusia, haiwan dan tumbuhan? Bolehkah umat melakukannya? Ayat manakah yang menjelaskan apa definisi pengklonan? Ayat manakah yang jelas secara langsung mengatakan bahawa pengklonan itu boleh atau tidak? Jika tiada dan saudara beritjihad bahawa itu boleh atau tidak berdasarkan akal maka itu juga adalah satu 'conjecture' yang tahap tertinggi kerana itu pendapat saudara seorang sahaja. Saudara tidak merujuk kepada yang pakar dalam bidang pengklonan bagi mendapatkan pendapat yang terbaik. Jika saudara merujuk kepada pakar bidang tersebut dan membuat itjihad maka itu tetap merupakan satu 'conjecture' juga cuma tahap kesilapan lebih rendah atas sebab saudara mempunyai rujukan lain.

Hanya nabi sahaja yang mempunyai autoriti mentafsir dan menjawab segala persoalan-persoalan manusia pada zamannya. Namun, apabila beliau wafat, segala tafsiran baru untuk masalah baru pada zaman selepasnya adalah satu 'conjecture' dan kita disuruh memilih 'conjecture' yang paling rendah tahapnya iaitu pendapat yang paling baik. Bagaimana hendak memperolehi pendapat terbaik kalau setakat duduk dalam bilik dan tidak bercampur dengan masyarakat dan menuduh majoriti umat Islam  hari ini mengikut sekutu-sekutu Allah? Jika dicadangkan membuat kajian terhadap sumber-sumber syiah&aswj bagi memperolehi pendapat terbaik, jawapan ini pula yang diberikan ' apa perlunya mengkaji beribu-ribu kitab hadis?' Apa pandangan lolipop?

Tanpa disedari, jawapan-jawapan dan argument yang saudara berikan menyerupai perkataan golongan mushrikin Mekah. Sila check dan study Quran. Tanpa disedari, saudara mempertikaikan Quran. Sebagai contoh, apabila saya mengambil ayat Quran yang menegaskan bahawa Quran itu jelas dan mudah, saudara menjawab..."Kalau ia jelas dan mudah, kenapa saudara perlu menterjemah..?"

Adakah 800,000 hadis dari hasil karangan Bukhari, Muslim, Abu Dawud, Ibnu Majah, Darimi, Muwatta, at-Tarmidzi etc bukan dalam bahasa Arab? Adakah berhala saudara boleh menerangkan hukum-hakam lebih baik dari Tuhan yang menciptakan saudara sendiri? 800,000 hadis untuk menerangkan maksud Al-Quran?????????

Boleh terangkan, ayat Quran manakah yang cuba diterangkan oleh hadis-hadis di bawah:-

"The Prophet never urinated in standing position" (Hanbal 6/136,192,213).

"The prophet urinated in standing position" (Bukhary 4/60,62).

"A group from the Ureyneh and Uqayleh tribes came to the prophet and the prophet advised them to drink urine of camels. Later on, when they killed the prophet's shepherd, the prophet seized them, gouged out their eyes, cut their hands and legs, and left them thirsty in the desert" (Bukhary 56/152, Hanbal 3/107,163).

"Moses was scared by the angel of death, thus Moses slapped him and blinded one of his eyes".

"I am the most honorable messenger, on the day of the judgment only I will  think of my people"(Bukhary 97/36).

"Do not make any distinction among the messengers; I am not even better than Jonah" (Bukhary 65/4,5; Hanbel 1/205,242,440).

"Bad luck is in the woman, the horse, and the home" (Bukhary 76/53).

"If a monkey, a black dog or a woman passes in front of a praying person, his
prayer is nullified." (Bukhary 8/102; Hanbal 4/86).

"The prophet gave permission to kill children and women in war" (Bukhari, Jihad/146; Abu Dawud 113).

"The earth is carried on a giant bull; when it shakes its head an earthquake occurs" (Ibni Kathir 2/29; 50/1).

"Leaders have to be from the Quraish tribe" (Bukhary 3/129,183; 4/121; 86/31).

"You shall kill all black dogs; because they are devils" (Hanbel 4/85; 5/54).

"God is the time" (Muwatta 56/3).

"To prove His identity, God opened his legs and showed the
prophet His thigh." (Bukhary 97/24, 10/129 and the comment on the Sura 68.)

"The parchment that the verse about stoning to death for adultery was
written on was eaten and abrogated by a goat." (Ibni Majah 36/1944; Ibni
Hanbal 3/61; 5/131,132,183; 6/269).

"A tribe of monkeys arrested an adulterous monkey and stoned it to death, and I helped them" (Bukhary 63/27). "When the prophet died his armor had been pawned to a Jew for several pounds of barley." (Bukhari 34/14,33,88; Hanbal 1/ 300; 6/42,160,230).

"The punishment for cutting the fingers of a woman is to pay
her: 10 camels for one finger, 20 camels for two fingers, 30 camels for
three fingers, and 20 (twenty) camels for four fingers" (Hanbal 2/182;
Muwatta 43/11).

"The prophet had been bewitched by a Jew, and for several
days he did not know what he was doing" (Bukhari 59/11; 76/47; Hanbel 6/57; 4/367).

"Muhammad possessed sexual power of 30 men" (Bukhary).

"Do not eat and drink with your left hand, because Satan eats and drinks with the left hand" (Hanbal 2/8,33).

"The prophet said:'Do not write anything from me except the Quran. Whoever wrote, must destroy it" (Muslim, Zuhd 72; Hanbel 3/12,21,39).

"The prophet ordered Amr Ibn As to write everything that he
speaks" (Hanbel 2/162).

"Omar said: Quran is enough for us, do not write anything from the prophet" (Bukhary, Jihad 176, Gizya 6, Ilim 49, Marza 17,
Megazi 83, Itisam 26; Muslim, Vasiyya 20,21,22).

[ Last edited by belut on 25-7-2005 at 12:13 PM ]

always_typo

Originally posted by belut at 2005-7-25 12:04 PM:
Tanpa disedari, jawapan-jawapan dan argument yang saudara berikan menyerupai perkataan golongan mushrikin Mekah. Sila check dan study Quran. Tanpa disedari, saudara mempertikaikan Quran. Sebagai contoh, apabila saya mengambil ayat Quran yang menegaskan bahawa Quran itu jelas dan mudah, saudara menjawab..."Kalau ia jelas dan mudah, kenapa saudara perlu menterjemah..?"

Saya tidak mempertikaikan Al Quran. Saya cuma bertanya tuan adakah ada dalil dalam Quran yang mengatakan Quran itu boleh diterjemah? Ini kerana tuan mendakwa tuan mengikut Al Quran sahaja, dan saya lihat tuan cenderung menggunakan hujah terjemahan dari Al Quran itulah sebab saya curious. Adakah ada dalil tersebut? Kalau ada lampirkanlah dengan saksama. Kalau tak ada katakan tiada.  Pembaca boleh memikirkannya sendiri.

Tuan telah memilih hendak bersyarah di sini. Tuan mestilah sedia untuk menerima soalan2 dari pembaca. Kalau tuan tak mahu menerima, tak payahlah tuan bersyarah.

Saya ada pegangan saya sendiri tentang peranan bahasa Arab dalam Al Quran itu berdasarkan individu2 yang saya yakin merupakan ahli dalam bidang tersebut termasuk Nabi Muhammad s.a.w sendiri.

Bagi saya, cuma dalam bahasa asalnya, Al Quran menjadi petunjuk yang sebenar (Taa Haa 113 dan lain-lain lagi). Banyak yang tidak tepat melalui terjemahan dalam bahasa lain, malah ianya tak layak dipanggil Al Quran pun.

nahzaluz

Adakah berhala saudara boleh menerangkan hukum-hakam lebih baik dari Tuhan yang menciptakan saudara sendiri? 800,000 hadis untuk menerangkan maksud Al-Quran?????????

kalau marah sekalipun jgnlah panggil berhala ... tak baik tau.

Tidak, saya tidak marah. Berhala ialah perkataan Melayu asli. "Idola" ialah perkataan yang diadaptasi dari "idol". Tak pure!
:-)