CARI Infonet

 Forgot password?
 Register

ADVERTISEMENT

Author: saatchambizz

Adakah syiah mazhab sesat?ya atau tidak.

[Copy link]
Post time 22-3-2010 09:42 PM | Show all posts

Tambahan 'lalu dia naik marah' tu sahih ke?  


Mestilah saheh kerana ia di riwayatkan dlm kitab yg paling saheh bagi golongan sunni.
hanya wahabi shj yg pandai bermain lidah dlm bab ini.


...dan sejak bila pulak awak kata hadis Nabi tidak diwarisi itu ijmak sahabat tentangnya? Aku ingat awak nak kata hadis itu palsu.


Sejak bila aku mengatakan hadis itu palsu? yg aku kata ialah:
Hadis Ahad& mutawatir itu langsung tidak boleh mengubah hukum AlQuran.


Kat mana Ibnu Taimiyyah kata orang yang kata Allah itu tidak esa dan mempunyai sekutu itu tidak kafir?


Cuba awak cari dlm buku Salafi sebuah fasa sejarah bukan mazhab karangan dr. m said ramadhan al-buthi dlm bab sejenak bersama ibnu taymiyah.
dekat situ ada dinyatakan penolakan ibnu taymiyah terhadap ijma' yg di kemukakan oleh ibnu hazm.


Tak peduli la. Asalkan mereka maki-hamun sahabat-sahabat besar Nabi pun dah cukup jelas dah.


Apa yg jelasnya kalau takde dalil dari AlQuran &Sunnah.


Mau debat isu ini ka? Sila bukak tread baru atas nama 'kekasaran Umar terhadap Nabi dalam peristiwa Hudaibiyyah,' dan aku akan jadi peguambela Saidina Umar.


Tak payah kona baring suruh bukak thread baru.
cuba ko bawak dulu dari dalil dari AlQuran &Sunnah tentang hukum kekafiran yg ko kopipes kat posting atas tu.


Ni pun dah didebatkan dulu. Buang karan je aku layan. Billy cakap, ada bezanya malas nak layan dengan lari.


Malas nak layan sebab ko nak kona baring dari persoalan yg ko timbulkan dlm thread ni kan?
so, manakah dalil dari AlQuran &Sunnah tentang kekafiran tu?
mana?
nak lari ke @ malas nak layan?


Apasal tak pegi sambung saja dalam tread insiden Umar sebelah?


kona baring lagi ke?
mana dalil AlQuran &Sunnah tentang kekafiran tu?
mana?


Aik? Bukankah itu terjemahan billy? Aku nak tanya kau, itu 'amara' ke 'ammara?' Selesaikan yang tu dulu sebelum buat tuduhan
macam-macam terhadap Muawiyah


aku yg bawak terjemahan tu terlebih dulu and then barulah billy datang sambung berhujjah.
amara lah, sejak bila jadi ammara pulak? ko ni nak cipta hadis palsu ke?
sibuk suruh org jawab dia punya soalan.
habis, bila ko nak jawab soalan aku pulak?
skrg ko jawab,mana dalil AlQuran &Sunnah tentang kekafiran itu?
mana?
nak lari ke?
@ malas nak layan (hujjah tipikal)?


Hadis tu sahih ke? Jangan lupa, Syiah selalu kata "Ada dalam Al-Kafi tak semestinya sahih" Sunni pun boleh kata "Ada dalam Bukhari tak semestinya sahih."


Kebenaran sebuah cerita@ khabar itu tidak di tentukan dgn kaedah ahlulhadis mahupun kaedah ahli kalam @ahli usul.
cerita @khabar yg datang dari seorg yg fasiq itu, tidaklah menjejaskan kebenaran sebuah khabar itu.
bahkan ALLAH menyuruh kita TABAYYANU @meneliti terlebih dulu akan khabar dari seorg yg fasiq.
ini bermakna,
Dia tidak menyuruh pun kita menolak terus mentah-mentah berita-berita yg datang dari seorg yg fasiq seperti alasan ahlulhadis yaitu dha'if, maudhu' dsbnya.
juga bukanlah seperti alasan ahli usul @ ahli kalam yg menolak khabar ahad dsbnya.

tak payah lah berdolak dalik saheh tak saheh dsbnya,
kalau memang ada khabar@ hadis dari sunni yg menyatakan ibnu mas'ud menolak mushaf 'usmani,
terima ajalah realiti &hakikat yg berlaku itu.


Siapa yang nasibi? Jawab.
Kalau Syiah, dia akan ada masalah untuk jawab soalan ini.


Nasibi ialah org yg anti terhadap Ahlulbait.
apa yg masaalahnya?



WALLAHU A'LAM.
Reply

Use magic Report


ADVERTISEMENT


Post time 22-3-2010 09:54 PM | Show all posts

Kitab-kitab Sunni dan ulamak-ulamak mereka nampaknya sudah tidak ada nilai lagi bagi awak. Sekarang pun awak sudah mula membid'ahkan dan menyesatkan ulamak-ulamak besar Sunni seperti Imam Abu Hanifah, Imam Mailk, Syah Abdul Aziz, Anwar Syah Kashmiri dan lain-lain.  


Saudara menyebut nilai hujjah ulama sunni,
tapi mcmana hujjah tu boleh jadi bernilai jika tiada dalil sokongan dari AlQuran &Sunnah ?
tapi hanya pendapat &pandangan ulama' sunni semata-mata?
jadi, siapakah yg timbulkan isu takfir di sini?
dan dimanakah dalil dari AlQuran &sunnah tentang kekafiran itu?
mana?
adakah  hujjah agama islam itu di bina hanya dgn pendapat ahli usul @ ahli kalam sunni semata-mata?
ataupun islam itu sebenarnya di bina dgn dalil AlQuran &Sunnah?
so, mana dalilnya?
mana?




WALLAHU A'LAM.
Reply

Use magic Report

Post time 22-3-2010 10:43 PM | Show all posts
82# sirrikhafi
Beginilah... saya rasa patut juga kalau saya tanya awak, "Mana dalil daripada Quran dan Sunnah tentang Islamnya orang yang memaki-hamun sahabat Nabi dan menolak khilafah Abu Bakar dan Umar?" Saya nak tengok dulu mana ayat Quran atau hadis yang menyebutkan begitu. Sedap tanya orang lain soalan tu, kalau awak sendiri yang kena tanya macam tu, macam mana agaknya ya? Kalau awak sendiri tak mampu bawak sebaliknya hanya mampu melatah saja, takdak gunanya saya melayan soalan bodo awak.

Nasibi ialah org yg anti terhadap Ahlulbait.
apa yg masaalahnya?

Itu aku dah tahu. Semua orang di sini pun dah tahu. Beritahu apa yang aku belum tahu. Siapa?

Awak ni Sunni ke Syiah?
Reply

Use magic Report

Post time 22-3-2010 10:57 PM | Show all posts

"Mana dalil daripada Quran dan Sunnah tentang Islamnya orang yang memaki-hamun sahabat Nabi dan menolak khilafah Abu Bakar dan Umar?"


islam itu ialah mengucap 2 kalimah syahadah, mengerjakan solat 5 waktu, berpuasa, menunaikan zakat & menunaikan haji bagi org yg mampu.

jadi rukun islam mana pulak yg menyuruh kita berpegang &menerima khilafah syaikhain &zun-nurain ? rukun islam aliran wahabi ke? ataupun aliran nasibi?

habis mana dalil kekafiran itu?
takkanlah ini je jawapannya: Kalau awak sendiri tak mampu bawak sebaliknya hanya mampu melatah saja, takdak gunanya saya melayan soalan bodo awak.

jawapan tipikal ke?
@ nak konar baring?

mana dalilnya? mana?
kantoi....


Awak ni Sunni ke Syiah?


sesungguhnya aku adalah muslim.
inilah sebaik-baik perkataan menurut AlQuran.

tiada sunni mahupun syiah.



WALLAHU A'LAM.
Reply

Use magic Report

Post time 23-3-2010 12:31 AM | Show all posts
84# sirrikhafi

Mestilah saheh kerana ia di riwayatkan dlm kitab yg paling saheh bagi golongan sunni.
hanya wahabi shj yg pandai bermain lidah dlm bab ini.

Seterusnya, tambahan 'lalu dia marah' tu daripada matan hadis ke tidak? Kalau tidak, siapa yang tambah?

Sejak bila aku mengatakan hadis itu palsu? yg aku kata ialah:
Hadis Ahad& mutawatir itu langsung tidak boleh mengubah hukum AlQuran.

Takdak sapa tanya awak tentang 'hadis boleh mengubah hukum Al-Quran.' Mungkin aku patut tanya awak, boleh ke tidak hadis ahad 'memerincikan' hukum Al-Quran yang umum?

kalau memang ada khabar@ hadis dari sunni yg menyatakan ibnu mas'ud menolak mushaf 'usmani,
terima ajalah realiti &hakikat yg berlaku itu.

Asal ada je, terus kena terima. Kaedah hadis dah kemana ya?

aku yg bawak terjemahan tu terlebih dulu and then barulah billy datang sambung berhujjah.
amara lah, sejak bila jadi ammara pulak? ko ni nak cipta hadis palsu ke?

Amara ya... baiklah. Kita tengok betul ke tidak terjemahan yang telah dijadikan hujah macam ayat Quran oleh billy (yang telah disahkan nyanyuk oleh ulamanya sendiri) dulu. Amara ni muta'addi kepada berapa maf'ul? Ammara berapa? Muta'addi tu, binafsihi ke, bighairihi? Kata pro bahasa Arab?

islam itu ialah mengucap 2 kalimah syahadah, mengerjakan solat 5 waktu, berpuasa, menunaikan zakat & menunaikan haji bagi org yg mampu.

jadi rukun islam mana pulak yg menyuruh kita berpegang &menerima khilafah syaikhain &zun-nurain ? rukun islam aliran wahabi ke? ataupun aliran nasibi?

Macamlah bila dah masuk Islam, buat la apa pun tak akan jadi kafir dah. Syiah separuh masak jishang cakap, masuk Islam ni macam masuk U la, dah masuk pun boleh kena tendang balik kalau melanggar peraturan U.

habis mana dalil kekafiran itu?
takkanlah ini je jawapannya: Kalau awak sendiri tak mampu bawak sebaliknya hanya mampu melatah saja, takdak gunanya saya melayan soalan bodo awak.

jawapan tipikal ke?
@ nak konar baring?

mana dalilnya? mana?
kantoi....

Bising betul. Dah larut malam nih. Nak sangat, boleh. Aku bagi dulu sikit... untuk malam ni cukup la kut...

(ingatlah dan Kenangkanlah ihsan Tuhan kepada kamu) ketika orang-orang Yang kafir itu menimbulkan perasaan sombong angkuh Yang ada Dalam hati mereka (terhadap kebenaran Islam) - perasaan sombong angkuh secara jahiliyah (yang menyebabkan kamu panas hati dan terharu), lalu Allah menurunkan semangat tenang tenteram kepada RasulNya dan kepada orang-orang Yang beriman (sehingga tercapailah perdamaian), serta meminta mereka tetap berpegang kepada "Kalimah Taqwa", sedang mereka (di sisi Allah) adalah orang-orang Yang sangat berhak Dengan "Kalimah Taqwa" itu serta menjadi ahlinya. dan (ingatlah), Allah adalah Maha mengetahui akan tiap-tiap sesuatu. (Al-Fath, 26)

Nabi Muhammad (s.a.w) ialah Rasul Allah; dan orang-orang Yang bersama dengannya bersikap keras dan tegas terhadap orang-orang kafir Yang (memusuhi Islam), dan sebaiknya bersikap kasih sayang serta belas kasihan kasihan sesama sendiri (umat Islam). Engkau melihat mereka tetap beribadat rukuk dan sujud, Dengan mengharapkan limpah kurnia (pahala) dari Tuhan mereka serta mengharapkan keredaanNya. tanda Yang menunjukkan mereka (sebagai orang-orang Yang soleh) terdapat muka mereka - dari kesan sujud (dan Ibadat mereka Yang ikhlas). Demikianlah sifat mereka Yang tersebut di Dalam Kitab Taurat; dan sifat mereka di Dalam Kitab Injil pula ialah: (bahawa mereka diibaratkan) sebagai pokok tanaman Yang mengeluarkan anak dan tunasnya, lalu anak dan tunasnya itu menyuburkannya, sehingga ia menjadi Kuat, lalu ia tegap berdiri di atas (pangkal) batangnya Dengan keadaan Yang mengkagumkan orang-orang Yang menanamnya. (Allah menjadikan sahabat-sahabat Nabi Muhammad, s.a.w dan pengikut-pengikutnya kembang biak serta kuat gagah sedemikian itu) kerana ia hendak menjadikan orang-orang kafir merana Dengan perasaan marah dan hasad dengki - Dengan kembang biaknya umat Islam itu. (dan selain itu) Allah telah menjanjikan orang-orang Yang beriman dan beramal soleh dari mereka, keampunan dan pahala Yang besar. (Al-Fath, 29)

dan ketahuilah olehmu bahwa di kalanganmu ada Rasulullah. kalau ia menuruti kemauanmu dalam beberapa urusan benar-benarlah kamu mendapat kesusahan, tetapi Allah menjadikan kamu 'cinta' kepada keimanan dan menjadikan keimanan itu indah di dalam hatimu serta menjadikan kamu benci kepada kekafiran, kefasikan, dan kedurhakaan. mereka Itulah orang-orang yang mengikuti jalan yang lurus, sebagai karunia dan nikmat dari Allah. dan Allah Maha mengetahui lagi Maha Bijaksana. (Al-Hujurat, 7-8)

Imam Malik yang awak baru saja kata sesat tu buat kesimpulan daripada ayat tu lah tentang kafirnya orang yang mencaci dan membenci sahabat.

Saya patut tanya awak, siapakah yang dimaksudkan dengan lafaz-lafaz 'kamu' dan 'mereka' dalam ayat-ayat di atas? Sahabat Imam 12? Tak mungkin. Awak? Toksah mengarut la.

Kalau Quran puji sahabat Nabi, mengapa kita nak keji? Mengeji sahabat Nabi yang dipuji oleh Quran tidak ada bezanya dengan mencabar Allah taala dan mempertikaikan Quran. Tak kafir lagi ke? Ya, tak kafir, pasal dia mengucap. Habis tu yang Saidina Ali dok perang dengan orang-orang murtad buat apa? Kan mereka pun mengucap?

sesungguhnya aku adalah muslim.
inilah sebaik-baik perkataan menurut AlQuran.

tiada sunni mahupun syiah.

Ayyohhpeen pun ngaku muslim. Nabi Kahar pun ngaku muslim. Awak mengaku muslim aku tak heran. Aku tidak nak dengar pengakuan 'muslim' awak. Awak ni Sunni ke Syiah? Kalau tidak Sunni tidak Syiah, apa? Muslim jishang?

mana?
nak lari ke?
@ malas nak layan (hujjah tipikal)?

Tak baik awak kata macam tu. Billy yang cakap. Saya petik balik saja... kang dia pulak yang terasa.
Reply

Use magic Report

Post time 23-3-2010 12:43 AM | Show all posts
Teks Arab:

إِذْ جَعَلَ الَّذِينَ كَفَرُوا فِي قُلُوبِهِمُ الْحَمِيَّةَ حَمِيَّةَ الْجَاهِلِيَّةِ فَأَنْزَلَ اللَّهُ سَكِينَتَهُ عَلَى رَسُولِهِ وَعَلَى الْمُؤْمِنِينَ وَأَلْزَمَهُمْ كَلِمَةَ التَّقْوَى وَكَانُوا أَحَقَّ بِهَا وَأَهْلَهَا وَكَانَ اللَّهُ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمًا

مُحَمَّدٌ رَسُولُ اللَّهِ وَالَّذِينَ مَعَهُ أَشِدَّاءُ عَلَى الْكُفَّارِ رُحَمَاءُ بَيْنَهُمْ تَرَاهُمْ رُكَّعًا سُجَّدًا يَبْتَغُونَ فَضْلًا مِنَ اللَّهِ وَرِضْوَانًا سِيمَاهُمْ فِي وُجُوهِهِمْ مِنْ أَثَرِ السُّجُودِ ذَلِكَ مَثَلُهُمْ فِي التَّوْرَاةِ وَمَثَلُهُمْ فِي الْإِنْجِيلِ كَزَرْعٍ أَخْرَجَ شَطْأَهُ فَآَزَرَهُ فَاسْتَغْلَظَ فَاسْتَوَى عَلَى سُوقِهِ يُعْجِبُ الزُّرَّاعَ لِيَغِيظَ بِهِمُ الْكُفَّارَ وَعَدَ اللَّهُ الَّذِينَ آَمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ مِنْهُمْ مَغْفِرَةً وَأَجْرًا عَظِيمًا

وَاعْلَمُوا أَنَّ فِيكُمْ رَسُولَ اللَّهِ لَوْ يُطِيعُكُمْ فِي كَثِيرٍ مِنَ الْأَمْرِ لَعَنِتُّمْ وَلَكِنَّ اللَّهَ حَبَّبَ إِلَيْكُمُ الْإِيمَانَ وَزَيَّنَهُ فِي قُلُوبِكُمْ وَكَرَّهَ إِلَيْكُمُ الْكُفْرَ وَالْفُسُوقَ وَالْعِصْيَانَ أُولَئِكَ هُمُ الرَّاشِدُونَ (7) فَضْلًا مِنَ اللَّهِ وَنِعْمَةً وَاللَّهُ عَلِيمٌ حَكِيمٌ



Sekarang, giliran awak pulak bawak ayat-ayat Quran yang menyebutkan bahawa mencaci sahabat Nabi itu tidak kufur. Kalau awak tak boleh bawak, kantoi la awak. Ayat awak sendiri tuh.
Reply

Use magic Report

Follow Us
Post time 23-3-2010 02:12 AM | Show all posts
Post Last Edit by mnm77 at 23-3-2010 02:31
Salam saudara mnm,

Jika anda mengatakan hadis saheh tersebut menyalahi sunnah yg disandarkan kpd baginda, maka ini menunjukkan bahawa para sahabatlah yg menyalahi Sunnah Nabi dgn menyuruh perbuatan mencaci &menyeranah abu turab yg di sifatkan oleh ahli kalam sunni sebagai perbuatan kufur.
lalu, dari mana kah datangnya hukum kekafiran yg di sandarkan kpd AlQuran, Sunnah &ijma' itu?
dari mulut baginda sendiri kah?

sirrikhafi Post at 22-3-2010 20:56


Salam sirrikhafi...

Saya terpanggil untuk menjawab persoalan yang di atas. Dalam meneliti riwayat yang saudara bawa itu, saya harap saudara boleh menjawab soalan-soalan berikut:
1. Jika benar Muawwiyah memerintahkan Saad mencaci Ali, apakah Saad menurutinya? Tidakkah Saad meningkarinya? Harap dapat bawakan teks riwayat itu dengan lengkap supaya ia tidak mengelirukan
2. Saad membela Ali, sedangkan Saad berada di pihak Muawwiyah. Tidakkah perbuatan itu sangat pelik? Kalaulah Muawwiyah itu benci sangat dengan Ali, tentu saja dia tidak lagi mempercayai Saad. Apa sebenarnya yang berlaku? Penerangan dari Saad, atau perintah dari Muawwiyah? Kalau Saad salah tentu saja Muawwiyah menyanggahnya. Kalau Saad benar, kenapa pula Muawwiyah nak teruskan mengutuk Ali?
3. Riwayat itu menunjukkan Saad juga antara sahabat Nabi yang meriwayatkan hadith MELARANG kutukan kepada Para Sahabat (Ali adalah salah seorang sahabat dan juga ahlulbayt)
4. Jika kita anggap saja Muawwiyah kutuk Ali, apakah dasar kutukan itu? Dan benarkah Muawwiyah terus-menerus kutuk Ali sampai kewafatan Ali sekalipun?

Akhirnya anda mengakui ada di kalangan sahabat yg pernah melakukan perbuatan yg di sifatkan oleh ahli kalam sunni sebagai perbuatan kufur.
lalu, kufurkah sahabat yg melakukan perbuatan itu seperti yg ijma' kan oleh ahli kalam sunni?
ternyata, kaedah ahli kalam sunnilah yg menghukum para sahabat terlebih dahulu dgn kaedah:
Pendapat yang betul ialah menyeranah para sahabat r.a semua sekali atau kebanyakan mereka adalah kekufuran.


Manusia seperti para sahabat bukannya tidak pernah buat salah. Dan sebab itulah Rasulullah SAW ada menegur para sahabat yang melakukan kesalahan, dan juga antara para sahabat sendiri menegur antara satu sama lain jika mereka membuat kesilapan.

Bezanya, orang yang berkeyakinan menghalalkan kutukan kepada para sahabat tentu sekali mempunyai AQIDAH bercanggah dengan Al-Quran dan Hadith yang sahih.

Adapun para sahabat yang pernah membuat kutukan kepada sahabat yang lain itu telah membuat kesalahan, perbuatan mereka itu terbatas kepada waktu, masa dan tempat, bukannya berterusan BERAQIDAHKAN menghalalkan kutukan kepada mana-mana para sahabat.

ITULAH perbezaan yang nyata antara 'pernah' melakukan kutukan DAN 'meyakini' keharusan membuat kutukan kepada para sahabat.

Jadi benarlah i'tikad meyakini keharusan menyeranah para sahabat r.a semua sekali atau kebanyakan mereka adalah kekufuran

Sebab itulah Ulama Kami tidak membenarkannya. Inilah realiti AQIDAH ASWJ.

Saudara cepat benar lupa ya,
bukankah pendirian saya selaras dgn hadis saheh sunni yaitu:
Kekafiran akan kembali kpd org yg mengkafirkan.


Bukan lupa, tapi di sebalik jawapan anda itu sepatutnya anda menjadi hero untuk mempertahankan para sahabat daripada dicerca atau disesatkan oleh mana-mana pihak dengan keyakinan anda Kekafiran akan kembali kpd org yg mengkafirkan

Tindakan Sunni mempertahankan para sahabat dari dicerca SELARAS dengan Hadith yang saudara pegang di atas: Maknanya siapa yang mengkafirkan para sahabat tentulah menjadi kafir!

WAllahu a'lam
Reply

Use magic Report

Post time 23-3-2010 12:11 PM | Show all posts
Post Last Edit by sirrikhafi at 23-3-2010 13:01

Seterusnya, tambahan 'lalu dia marah' tu daripada matan hadis ke tidak? Kalau tidak, siapa yang tambah?


Tak payah la nak kona baring pasal perawi , tasarruf waham dsbnya.
itu semua alasan org nak memutar balikkan fakta kemarahan fathimah SA walaupun jelas ianya memang fakta yg saheh.
ko jawab soalan aku dulu.
tang mana dia dalil kekafiran tu?
mana?


Takdak sapa tanya awak tentang 'hadis boleh mengubah hukum Al-Quran.' Mungkin aku patut tanya awak,
boleh ke tidak hadis ahad 'memerincikan' hukum Al-Quran yang umum?


Merinci dan mengubah @bercanggah adalah 2 perkara yg berbeza.
hadis kami tidak di warisi bukannya merinci keumuman warisan, sebaliknya mengubah 100% keumuman hukum warisan dlm AlQuran.
tak payah lah nak kona baring bagai.
so, mana dalil kekafiran tu?
mana?


Asal ada je, terus kena terima. Kaedah hadis dah kemana ya?


Sedangkan berita org yg fasiq pun tidaklah di tolak mentah-mentah terus.
bahkan sebaliknya kita di perintahkan utk tabayyanu terlebih dahulu.
dan sudah semestinya kaedah AlQuran itu seribu kali lebih baik dari kaedah ahlulhadis yg menolak mentah-mentah berita org yg fasiq dgn alasan maudhu', dha'ief, matruk, isra'iliyyat dsbnya.


Amara ni muta'addi kepada berapa maf'ul? Ammara berapa?
Muta'addi tu, binafsihi ke, bighairihi? Kata pro bahasa Arab?


Bahasa hadis tak boleh di jadikan hujjah sebab kebanyakkan hadis adalah mutawatir makna.
bukan mutawatir lafzi.
dan lafaz itu ialah amara.
bukan ammara.
inilah yg saheh.


Macamlah bila dah masuk Islam, buat la apa pun tak akan jadi kafir dah. Syiah separuh masak jishang cakap, masuk Islam ni macam masuk U la, dah masuk pun boleh kena tendang balik kalau melanggar peraturan U.


So, mana dia dalil kekafiran tuh?
mana?
pandai-pandai buat hukum kafir pulak!
oh, kalau tolak kekhilafahan syaikhain & zun-nurain itu boleh jadi kafir (pdhal takde dalil &nas pun),
adakah kafir pula bagi org yg menolak kekhilafahan imam ali as seperti ahli jamal, ahli siffin dll yg telah memberontak terhadap imam ali as tu?
ha jawablah soalan aku pulak.


Bising betul. Dah larut malam nih. Nak sangat, boleh. Aku bagi dulu sikit... untuk malam ni cukup la kut...

(ingatlah dan Kenangkanlah ihsan Tuhan kepada kamu) ketika orang-orang Yang kafir itu menimbulkan perasaan sombong angkuh Yang ada Dalam hati mereka (terhadap kebenaran Islam) - perasaan sombong angkuh secara jahiliyah (yang menyebabkan kamu panas hati dan terharu), lalu Allah menurunkan semangat tenang tenteram kepada RasulNya dan kepada orang-orang Yang beriman (sehingga tercapailah perdamaian), serta meminta mereka tetap berpegang kepada "Kalimah Taqwa", sedang mereka (di sisi Allah) adalah orang-orang Yang sangat berhak Dengan "Kalimah Taqwa" itu serta menjadi ahlinya. dan (ingatlah), Allah adalah Maha mengetahui akan tiap-tiap sesuatu. (Al-Fath, 26)

Nabi Muhammad (s.a.w) ialah Rasul Allah; dan orang-orang Yang bersama dengannya bersikap keras dan tegas terhadap orang-orang kafir Yang (memusuhi Islam), dan sebaiknya bersikap kasih sayang serta belas kasihan kasihan sesama sendiri (umat Islam). Engkau melihat mereka tetap beribadat rukuk dan sujud, Dengan mengharapkan limpah kurnia (pahala) dari Tuhan mereka serta mengharapkan keredaanNya. tanda Yang menunjukkan mereka (sebagai orang-orang Yang soleh) terdapat muka mereka - dari kesan sujud (dan Ibadat mereka Yang ikhlas). Demikianlah sifat mereka Yang tersebut di Dalam Kitab Taurat; dan sifat mereka di Dalam Kitab Injil pula ialah: (bahawa mereka diibaratkan) sebagai pokok tanaman Yang mengeluarkan anak dan tunasnya, lalu anak dan tunasnya itu menyuburkannya, sehingga ia menjadi Kuat, lalu ia tegap berdiri di atas (pangkal) batangnya Dengan keadaan Yang mengkagumkan orang-orang Yang menanamnya. (Allah menjadikan sahabat-sahabat Nabi Muhammad, s.a.w dan pengikut-pengikutnya kembang biak serta kuat gagah sedemikian itu) kerana ia hendak menjadikan orang-orang kafir merana Dengan perasaan marah dan hasad dengki - Dengan kembang biaknya umat Islam itu. (dan selain itu) Allah telah menjanjikan orang-orang Yang beriman dan beramal soleh dari mereka, keampunan dan pahala Yang besar. (Al-Fath, 29)

dan ketahuilah olehmu bahwa di kalanganmu ada Rasulullah. kalau ia menuruti kemauanmu dalam beberapa urusan benar-benarlah kamu mendapat kesusahan, tetapi Allah menjadikan kamu 'cinta' kepada keimanan dan menjadikan keimanan itu indah di dalam hatimu serta menjadikan kamu benci kepada kekafiran, kefasikan, dan kedurhakaan. mereka Itulah orang-orang yang mengikuti jalan yang lurus, sebagai karunia dan nikmat dari Allah. dan Allah Maha mengetahui lagi Maha Bijaksana. (Al-Hujurat, 7-8)

Imam Malik yang awak baru saja kata sesat tu buat kesimpulan daripada ayat tu lah tentang kafirnya orang yang mencaci dan membenci sahabat.


Tang mana lafaz kekafiran ke atas org yg mengingkari kekhilafahan syaikhain &zun-nurain?

mana?

ko tunjuk kat aku kat mana lafaz kekafiran tuh.




contoh ayat:
sungguh telah kafirlah org yg mengatakan sesungguhnya ALLAH itu almaseh anak maryam.


ha, ini contoh dalil kekafiran bagi org yg mengatakan nabi 'isa itu adalah ALLAH @ konsep trinity.

so, dlm ayat yg ko quote ni, ada tak ayat yg berbunyi:

sungguh telah kafirlah org yg mengingkari kekhilafahan syaikhain &zun-nurain?


ataupun,

sungguh telah kafirlah org yg mencaci sahabat ku?





so,ada ke ayat mcm tu?
ada?
takde.

so mana dalil kekafiran tuh?
mana?

kantoi lagi.


Ayyohhpeen pun ngaku muslim. Nabi Kahar pun ngaku muslim. Awak mengaku muslim aku tak heran. Aku tidak nak dengar pengakuan 'muslim' awak. Awak ni Sunni ke Syiah? Kalau tidak Sunni tidak Syiah, apa? Muslim jishang?


Imam ali pun tidak mengkafirkan khawarij.
bahkan hanya mengatakan khawarij itu org yg berbuat zalim. so ajaran siapa yg ko ikut?
ajaran para sahabat ke?
takkan sahabat mengkafirkan sesama muslim pulakkan?
atau ajaran khawarij yg suka mengkafirkan org islam ke?
jadi aku nak tanya ko pulak,
ko sunni ke khawarij?

so,
ajaran islam mana pulak yg menggalakkan kafir mengkafir antara satu sama lain?
ajaran islam wahabi cawangan nasibi ke?


Tak baik awak kata macam tu. Billy yang cakap. Saya petik balik saja... kang dia pulak yang terasa.


Aku cakap kat ko.
bukan cakap kat billy.
yg ko nak mengadu domba apahal? ini termasuk ajaran islam ke?
AstaghfiruLLAH!



WALLAHU A'LAM.
Reply

Use magic Report


ADVERTISEMENT


Post time 23-3-2010 12:36 PM | Show all posts

Saya patut tanya awak, siapakah yang dimaksudkan dengan lafaz-lafaz 'kamu' dan 'mereka' dalam ayat-ayat di atas? Sahabat Imam 12? Tak mungkin.
Awak? Toksah mengarut la.


So "kamu & mereka" tuh syaikhain, zun-nurain & muawiyah shj ke?
dan dlm ayat tu, ada ke sebut nama syaikhain, zun nurain, mu'awiyah ke?
kalau para sahabat, terlalu umum pula.
sebab kalau dlm hadis, org munafik pun nabi anggap sahabat juga.


Kalau Quran puji sahabat Nabi, mengapa kita nak keji?


Quran puji sahabat?
telah saya katakan, sahabat itu terlalu umum.
org munafik pun nabi anggap sahabat juga.
so ayat Quran mana pulak yg memuji sahabat secara umum termasuk org munafik sekali?
mana? ayat as-sabiqun al awwalun dan ayat org-org yg bersama nya itu adalah ayat khusus.
bukan ayat umum.
dan ayat ini tidak khusus kpd syaikhain &zun nurain mahupun mu'awiyah shj dsbnya.


Habis tu yang Saidina Ali dok perang dengan orang-orang murtad buat apa? Kan mereka pun mengucap?


Sejak bila imam ali kata diorg tuh murtad?
apo buktinya?




WALLAHU A'LAM.
Reply

Use magic Report

Post time 23-3-2010 12:55 PM | Show all posts

Sekarang,
giliran awak pulak bawak ayat-ayat Quran yang menyebutkan bahawa mencaci sahabat Nabi itu tidak kufur.


Manakah ayat yg menghukum kafir bagi org yg mencaci sahabat itu?
mana?

nak konar baring lagi ye?


AlQuran tidak menetapkan kekufuran &keimanan bagi org yg mencela sahabat.
lalu bagaimana kita boleh pandai-pandai nak menghukum kafir bagi org yg mencela sahabat pula?
namun nabi dah beritau, kekafiran akan kembali kpd org yg mengkafirkan.
so, bila kaum sunni menghukum syiah adalah kafir.  
maka tuduhan kekafiran itu akan kembali semula kpd kaum sunni.
maknanya, sunni sendiri lah yg mengkafirkan diri mereka sendiri lalu terus meneruslah tradisi ajaran kafir mengkafir di amalkan di dlm doktrin sunni sehingga skrg.  
sungguh amat malang sekali mereka yg di gelar sunni itu.




WALLAHU A'LAM.
Reply

Use magic Report

Post time 23-3-2010 02:31 PM | Show all posts
Post Last Edit by sirrikhafi at 23-3-2010 14:40
1. Jika benar Muawwiyah memerintahkan Saad mencaci Ali, apakah Saad menurutinya? Tidakkah Saad meningkarinya? Harap dapat bawakan teks riwayat itu dengan lengkap supaya ia tidak mengelirukan


Jadi benarlah bahawa muawiyah itu menyeru sa'ad kpd perbuatan kufur?
ingat,
kita sedang membincang soal kekufuran org yg mencaci sahabat.
di harap anda tidak konar baring seperti triple_8 meskipun anda di gelar raja takwil cari.com.




Kalau Saad benar, kenapa pula Muawwiyah nak teruskan mengutuk Ali?


Kalau anda nak analisis pasal siapa yg benar, siapa yg salah, itu masaalah anda.
bukan masaalah saya.


masaalahnya ialah:
kenapa mua'wiyah nak teruskan perbuatan yg di anggap kufur bagi golongan sunni itu?


adakah mu'awiyah memang sedang menyeru saad kpd perbuatan kufur?

ataupun perbuatan mencaci sahabat itu sebenarnya tidaklah kufur dan mu'awiyah itu pula bukanlah seorg yg maksum. melainkan anda percaya bahawa para sahabat itu semuanya maksum mcm malaikat.

oh ya, apakata anda analisis dulu,
"kenapa mu'awiyah sibuk sangat nak menuntut qisas bagi 'usman?
tidakkah sepatutnya waris 'usman yg lebih berhak menuntut darah ayahnya? "




4. Jika kita anggap saja Muawwiyah kutuk Ali, apakah dasar kutukan itu? Dan benarkah Muawwiyah terus-menerus kutuk Ali sampai kewafatan Ali sekalipun?


Kita tidak membincangkan isu dasar kutukan &kesinambungan terus menerus perbuatan mu'awiyah itu.
yg kita bincang ialah tentang kekufuran org yg mencaci sahabat seperti yg di dakwa oleh triple_8.

so, benarkah mengutuk sahabat itu kufur?
lalu bagaimana dgn mu'awiyah pula?
kufurkah beliau?


kalau menurut kaedah sunni serta bid'ah triple_8,
maka kufurlah bagi org yg menghina sahabat.

maka dgn itu,
mu'awiyah juga tidaklah terkecuali dlm kaedah takfir triple_8 &kaedah takfir sunni ini.

So, anda jawab skrg,
kufurkah apa yg di lakukan mu'awiyah itu?
ha jawablah...



Bezanya, orang yang berkeyakinan menghalalkan kutukan kepada para sahabat tentu sekali mempunyai AQIDAH bercanggah dengan Al-Quran dan Hadith yang sahih.



Bagaimana pula aqidah org yg mengkafirkan muslim tanpa ada sesuatu dalil& ketetapan dari AlQuran &Sunnah?

kalau menurut hadis yg saheh, maka kekafiran itu akan kembali kpd org yg mengkafirkan muslim lain.
jika sunni mengkafirkan syiah,
maka kekafiran itu akan kembali kpd sunni.
tidak ada pengecualian dlm hal ini.

bahkan saya berpendapat sunni juga tidak ada bezanya dgn khawarij yg suka mengkafirkan muslim yg lain walaupun imam ali sendiri tidaklah mengkufurkan khawarij walhal khawarijlah yg mengkafirkan beliau.

so adakah mnm @ triple_8 lebih tahu& pandai dari imam ali pula ?


Adapun para sahabat yang pernah membuat kutukan kepada sahabat yang lain itu telah membuat kesalahan, perbuatan mereka itu terbatas kepada waktu, masa dan tempat, bukannya berterusan BERAQIDAHKAN menghalalkan kutukan kepada mana-mana para sahabat. [quote]



So, adakah mencela sahabat itu kufur?
dan adakah AlQuran &Hadis menyuruh muslim supaya mengkafirkan org yg mencela sahabat?

dan adakah AlQuran &Sunnah menghalalkan gejala kafir mengkafirkan di dlm doktrin sunni?


kononnya demi membela sahabat nabi, walhal ALLAH& Rasul Nya tidak pernah menghalalkan perbuatan kafir mengkafirkan sesama muslim.

Masaya ALLAH.
AstaghfiruLLAH.
Na'uzubiLLAH.

sungguh malang bagi sunni-sunni yg menghalalkan gejala kafir mengkafir sesama muslim.



[quote]  ITULAH perbezaan yang nyata antara 'pernah' melakukan kutukan DAN 'meyakini' keharusan membuat kutukan kepada para sahabat.


Siapa yg mengharuskan kutukan ke atas sahabat pula?
AlQuran?
Sunnah ?

@

Mu'awiyah?


dan siapa pula yg mengharuskan ajaran kafir mengkafir sesama muslim ?
ALLAH &Rasul Nya?
@

sunni ?


dan siapa pula membuat penetapan kafir bagi org yg mencela sahabat?
AlQuran?
Hadis?
@
sunni
@
triple_8
@
anda wahai mnm?



  Jadi benarlah i'tikad meyakini keharusan menyeranah para sahabat r.a semua sekali atau kebanyakan mereka adalah kekufuran
Sebab itulah Ulama Kami tidak membenarkannya. Inilah realiti AQIDAH ASWJ.


Apakah dalil-dalinya itu ya mnm?
dan apakah mu'awiyah itu kufur berdasarkan i'tikad sunni anda yaitu kafirlah bagi org yg mencela sahabat?
lantas, apakah imam ali terkeluar dari defiinisi sahabat?
lalu, apakah keharusan bagi muawiyah utk mengutuk imam ali pula?
dan apakah maksud ulama anda tidak membenarkan yaitu bermakna menjatuhkan hukum kafir tanpa sebarang dalil, burhan, sultan &bukti yg kukuh dari sisi Nya?
lalu dari mana asalnya hukum itu?
dari AlQuran &sunnah?
@
dari hukum sunni yg menghalalkan ajaran takfir sesama muslim?

Masya ALLAH!!!
AstaghfiruLLAH!!!
Na'uzubiLLAH!!!

Bukan lupa, tapi di sebalik jawapan anda itu sepatutnya anda menjadi hero untuk mempertahankan para sahabat daripada dicerca atau disesatkan oleh mana-mana pihak dengan keyakinan anda
Kekafiran akan kembali kpd org yg mengkafirkan


Mcmana nak pertahankan sahabat kalau sahabat kutuk sesama sahabat, perang sesama sahabat dsbnya.
sahabat jenis apa yg mengutuk sahabatnya sesama sendiri?
memerangi sahabatnya sesama sendiri?

dan saya sekali-kali tidak mahu menjadi hero bagi sunni yg cuba merasionalkan ajaran takfir sesama muslim.
sebab bagi saya, sunni &khawarij tidak ada bezanya.
maseng-maseng suka kafir mengkafirkan sesama muslim.

kalau menjadi hero bagi pihak ahlulbait,
oklah sebab imam ali &anak cucunya pun tidak mengkafirkan sesama muslim.

bahkan saya lebih setuju dgn pendapat imam habib abdullah bin 'alwi al haddad yg menghukum golongan yg mencela sahabat itu adalah fasiq.
bukan kufur @musyrik.


imam habib abdullah bin 'alawi itu sunni juga tapi bukanlah mcm sunni ala-ala khawarij aliran wahabi cawangan nasibi yg suka mengkafirkan sesama muslim bahkan cuba menghalalkannya di dlm islam!!!!

masya ALLAH!
AstaghfiruLLAH!
Na'uzubiLLAH!

semoga aku di jauhkan dari golongan yg menghalalkan takfir sesama muslim, amin.





WALLAHU A'LAM.
Reply

Use magic Report

Post time 23-3-2010 02:50 PM | Show all posts

Alasan yang dipegang untuk hukum ini ialah orang yang menolak kepimpinan As-Siddiq r.a bererti menolak ijmak dan orang yang menolak ijmak adalah kafir.  


Menolak ijma' adalah kafir????
benarlah bahawa sunni itu tidak ada bezanya dgn khawarij.
sebab dua-dua pun 2x5 je.
yaitu suka kafir mengkafirkan antara satu sama lain.

AstaghfiruLLAH!!!!!
Na'uzubiLLAH!!!!




WALLAHU A'LAM.
Reply

Use magic Report

Post time 23-3-2010 03:58 PM | Show all posts
Post Last Edit by mnm77 at 23-3-2010 16:04
Post Last Edit by sirrikhafi at 23-3-2010 14:40

Jadi benarlah bahawa muawiyah itu menyeru sa'ad kpd perbuatan kufur?
ingat,
kita sedang membincang soal kekufuran org yg mencaci sahabat.

sirrikhafi Post at 23-3-2010 14:31


Saya tak buat kesimpulan macam tu pun, saya baru tanya saja berdasarkan 'kalau benar'. Anda pula tanya saya balik?
di harap anda tidak konar baring seperti triple_8 meskipun anda di gelar raja takwil cari.com.


Beginikah sikap anda wahai sirrikhafi yang mengaku ahlul Quran? Masih ingatkah fitnah2 anda kat cari.com. Kalini pula serang peribadi saya seperti di atas, ikut perkataan Billionaire! Cara serang peribadi pun anda ikut dia!

Walaupun anda tidak mengaku Syiah, tapi warga cari.com sedar yang anda selalu ikut keadah Syiah Billionaire, sampai cara serang peribadi pun anda ikut cara dia! Bagaimanapun, Billionaire ada juga mohon maaf setelah serang peribadi saya......

adakah mu'awiyah memang sedang menyeru saad kpd perbuatan kufur?


Tidak. Muawwiyah hanya tanya untuk tahu pegangan Saad sebab ada orang yang cerca Ali. Kalau Muawwiyah suruh, tentunya Saad dah dilucutkan jawatan kerana engkar perintah Muawwiyah.

ataupun perbuatan mencaci sahabat itu sebenarnya tidaklah kufur dan mu'awiyah itu pula bukanlah seorg yg maksum. melainkan anda percaya bahawa para sahabat itu semuanya maksum mcm malaikat.


Benar Muawwiyah bukanlah maksum. Masih tiada bukti yang kukuh menunjukkan Muawwiyah perintah cerca Ali. Terjemahan yang anda bawakan itu nampak tidak kukuh kerana Saad menjelaskan pegangannya dan Muawwiyah tidak pula marahkan Saad.

oh ya, apakata anda analisis dulu,
"kenapa mu'awiyah sibuk sangat nak menuntut qisas bagi 'usman?
tidakkah sepatutnya waris 'usman yg lebih berhak menuntut darah ayahnya? "


Kita boleh buka topik baru kalau nak bincangkan isu sampingan/hujjah sandaran ni.

Kita tidak membincangkan isu dasar kutukan &kesinambungan terus menerus perbuatan mu'awiyah itu.
yg kita bincang ialah tentang kekufuran org yg mencaci sahabat seperti yg di dakwa oleh triple_8.

so, benarkah mengutuk sahabat itu kufur?
lalu bagaimana dgn mu'awiyah pula?
kufurkah beliau?

kalau menurut kaedah sunni serta bid'ah triple_8,
maka kufurlah bagi org yg menghina sahabat.


Kalau begitu saya biarkan anda dan Triple8 sambung isu ini sebab saya sudah menjelaskan kefahaman saya: ada perbezaan antara 'pernah' buat salah dan 'menghalalkan' buat salah.

maka dgn itu,
mu'awiyah juga tidaklah terkecuali dlm kaedah takfir triple_8 &kaedah takfir sunni ini.

So, anda jawab skrg,
kufurkah apa yg di lakukan mu'awiyah itu?
ha jawablah...


Kalau Muawwiyah terus-menerus mencaci dan menyesatkan Ali maka ia boleh jatuh kufur, TAPI bawa bukti dulu. Kalau tak dapat buktikan, maka jawapannya Muawwiyah tidak kufur. Setakat pertanyaan Muawwiyah kepada Saad, masih dalam takwilan anda yang boleh disanggah. Apa kata Imam Nawawi dalam Syarah Muslimnya? Ohh mungkin Billionaire anda lebih thiqah dari Imam Nawawi?

bahkan saya berpendapat sunni juga tidak ada bezanya dgn khawarij yg suka mengkafirkan muslim yg lain walaupun imam ali sendiri tidaklah mengkufurkan khawarij walhal khawarijlah yg mengkafirkan beliau.

so adakah mnm @ triple_8 lebih tahu& pandai dari imam ali pula ?


Maaf, saya tidak mahu bersangka buruk, tetpai saya berpendapat anda juga mempunyai ciri-ciri Khawarij yang mengaku AHLUL QURAN. Ingat! Puak Khawarij asalnya sangat mencintai Ali dan bersama Ali ketika berperang, tetapi puak Khawarij kemudian kata Ali dan Muawwiyah tidak mengikut ketetapan Al-Quran kerana bersetuju proses tahkim. Merekalah (khawarij) berpendapat merekalah yang paling berpegang dengan Al-Quran. Ingat! Hampir samalah jua anda yang berpendapat andalah yang paling berpegang kepada Al-Quran (mengaku Ahlul Quran)

bahkan saya lebih setuju dgn pendapat imam habib abdullah bin 'alwi al haddad yg menghukum golongan yg mencela sahabat itu adalah fasiq.
bukan kufur @musyrik.


Tak mengapa saya tidak menolak pendapat yang ni. Hakikatnya mencela para sahabat itu perbuatan tercela. Saya berdoa agar saya dijauhi sikap seperi orang-orang yang suka mencela sahabat.

Amin

WAllahu a'lam
Reply

Use magic Report

Post time 23-3-2010 05:34 PM | Show all posts

Saya tak buat kesimpulan macam tu pun, saya baru tanya saja berdasarkan 'kalau benar'.
Anda pula tanya saya balik?


Saya hanya bertanyakan tentang ketetapan kafir bagi org yg mencela sahabat.
jawab ajelah besertakan dalil-dalil, burhan-burhan,& bukti-bukti yg kukuh dari sisi Nya.
takkan itupun tak boleh????
kalau tak boleh jawab, maka bertanyalah kpd ahluzzikr yakni ahlulQuran.


Kalini pula serang peribadi saya seperti di atas, ikut perkataan Billionaire!


Bila masa saya menyerang peribadi anda wahai mnm?
bukankah saya menyatakan kelebihan &keunggulan anda di bidang takwil?
apa salahnya dgn gelaran rajatakwil itu?
bukankah nabi ada mendoakan ibnu abbas supaya diberi ilmu tentang takwil?
lantas,
mengapa anda prejudis kpd saya disebabkan saya memuji anda sebagai rajatakwil?
bukankah itu doa yg sangat baik ke atas diri anda?
bersangka baik lah mnm.....

maafkanlah saya jika anda tidak suka saya "mendoakan" anda sebagai raja takwil aliran sunni......


Tidak. Muawwiyah hanya tanya untuk tahu pegangan Saad sebab ada orang yang cerca Ali. Kalau Muawwiyah suruh, tentunya Saad dah dilucutkan jawatan kerana engkar perintah Muawwiyah.


Jawapan anda itu tiada kaitan pun dgn dalil &ketetapan kufur bagi org yg mencerca sahabat.
nampaknya anda tiada jawapan pun mengenai hal ini selain hanya mampu takwil &terus menakwil.


Benar Muawwiyah bukanlah maksum. Masih tiada bukti yang kukuh menunjukkan Muawwiyah perintah cerca Ali.
Terjemahan yang anda bawakan itu nampak tidak kukuh kerana Saad menjelaskan pegangannya
dan Muawwiyah tidak pula marahkan Saad.


Bahkan anda  &ulama' sunni anda juga tiada bukti yg kukuh pun tentang ketetapan kekufuran bagi org yg mencela sahabat.

hairan, anda mengatakan tiada bukti kukuh mu'awiyah menyuruh mencerca ali.
sedangkan org yg berakal tentu saja akan memahami akan kata-kata muawiyah sendiri yaitu:

apakah yg menghalang engkau dari mencerca abu turab?



lantas,
apakah mu'awiyah itu  langsung tidak mengetahui sunnah nabi yg melarang ummatnya dari mencaci sahabat????
pelik bin ajaib.

dan apakah mu'awiyah tidak mengetahui langsung ketetapan kufur bagi org yg mencela sahabat menurut doktrin sunni sehingga maseh sibuk nak bertanya:
"apakah yg menghalang engkau dari mencerca abu turab?"

mua'wiyah tak tahu ke ini perbuatan yg di sifatkan triple_8 sebagai kufur?

dan bukankah sepatutnya saad menjawab:
sesungguhnya mencerca sahabat itu adalah kufur.

sebaliknya saad hanya mengatakan:
maka sekali-kali aku tidak akan mencelanya.

kesimpulannya,
kalau mencaci sahabat tuh kufur, maka tak timbullah hadis ni.


Kalau begitu saya biarkan anda dan Triple8 sambung isu ini sebab saya sudah menjelaskan kefahaman saya:
ada perbezaan antara 'pernah' buat salah dan 'menghalalkan' buat salah.


Kefahaman anda tidak bisa menjadi dalil kekufuran bagi org yg mencerca sahabat.
bahkan tidak timbul pun isu"pernah@ menghalalkan".
kerana fahaman anda tentang "pernah" itu seolah-olah secara tak langsung cuba menghalalkan perbuatan sahabat mencela sahabat!!!!!!!

walhal ALLAH &Rasul Nya tak pernah menghalalkan perbuatan caci mencaci antara sesama muslim meskipun samaada "pernah" @ "menghalalkan" dsbnya!!!!

jadi sebetulnya andalah yg menghalalkan perbuatan caci mencaci berdasarkan kaedah "pernah".

AstaghfiruLLAHAL 'AZIEEEM!!!!!
Na'uzubiLLAH min zalik!!!!!!


Kalau Muawwiyah terus-menerus mencaci dan menyesatkan Ali maka ia boleh jatuh kufur, TAPI bawa bukti dulu.


Bukankah anda telah mengakui sebelum ini bahawa ada sahabat yg mencaci sahabat dgn kaedah "pernah" &"menghalalkan"?

anda menghukum mu'awiyah kufur?

Astaghfirullah!!!
Na'uzubiLLAH!!!!

rupanya sunni suka mengkafirkan org lain.
tak ubah seperti golongan khawarij.

Ya ALLAH, jaukan aku dari golongan yg suka mengkafirkan sesama muslim, amin.


masih dalam takwilan anda yang boleh disanggah


Takwil?
Maaf, saya tak gemar takwil.
saya lebih cenderung ke arah zahiri.
yg suka menakwil itu ialah anda.
bukan saya.
saya berhujjah dgn teks &nas yg zahir.
bukan berhujjah berdasarkan takwil seperti rajatakwil.com.my


Maaf, saya tidak mahu bersangka buruk, tetpai saya berpendapat anda juga mempunyai ciri-ciri Khawarij yang mengaku AHLUL QURAN.


Oh, org yg berpegang dgn AlQuran itu khawarijlah?

AstaghfiruLLAHAL 'Aziiiem!!!

ajaran yg mana yg kamu bawak nih?
ajaran sunni ke?

benarlah sunni suka mentakfirkan muslim yg lain.
semoga aku di jauhkan dari golongan ini.


Ingat!
Hampir samalah jua anda yang berpendapat andalah yang paling berpegang kepada Al-Quran
(mengaku Ahlul Quran)


So, org yg berpegang dgn AlQuran tu, khawarij lah?

AstaghfiruLLAH!!!!!

insaflah wahai mmn......


Tak mengapa saya tidak menolak pendapat yang ni. Hakikatnya mencela para sahabat itu perbuatan tercela.


Oh! perbuatan tercela pulak ..............?????
sebelum nih kufur,
la nih jadi tercela pulak dah......?????



bila aku tanya: "mana dalilnya?"
lalu di takwilnya dgn kaedah "pernah" lah... "menghalalkan" lah....
dan bermacam kaedah ganjil ajaran sunni lagi.

insaflah wahai saudaraku mnm..........




WALLAHU A'LAM.
Reply

Use magic Report

Post time 24-3-2010 12:03 AM | Show all posts
Bila saya baca tulisan dan ulasan tuan sirrikhafi sekarang nampaknya jauh berbeda dengan sirrikhafi yang lama, sirrikhafi yang pernah berdiskusi dengan saya dulu. Sirrikhafi kini rasanya seperti Sirrikhafi yang telah merdeka, bebas jiwanya dari belenggu kefanatikan fahaman, mindanya lebih terbuka dan dapat berpikir dengan lebih rasional dan jelas.  

Alhamdulillah, moga Allah memberkati dan merahmati bapak agar diberikan lebih ilmu agama dan tegar mencari kebenaran serta sentiasa di bawah nauggan kecintaan pada ahlul-bait kerana mencintai ahlul bait adalah tugas seorang muslim seperti tugasnya kaum nabi Salih a.s. memelihara unta betina yang diturunkan Allah pada mereka.

teruskan perjuangan bapak... sementara waktu, laluan diberikan pada bapak, saya melihat dulu hingga redanya guruh dan petir yang saling sabung-menyabung.
Reply

Use magic Report

Post time 24-3-2010 02:34 AM | Show all posts
Bila saya baca tulisan dan ulasan tuan sirrikhafi sekarang nampaknya jauh berbeda dengan sirrikhafi yang lama, sirrikhafi yang pernah berdiskusi dengan saya dulu. Sirrikhafi kini rasanya seperti Sirri ...
JieShiang Post at 24-3-2010 00:03


Mu tak kenai sapa sirrikapi lagi...
Reply

Use magic Report


ADVERTISEMENT


Post time 24-3-2010 08:59 AM | Show all posts
Tidak timbul soal membela siapa.
persoalan yg timbul apabila triple_8 membawa hukum-hukum yg tiada disebut dlm AlQuran &Sunnah dan saya berkewajipan menegurbid'ah-bid'ah triple_8 yg tiada di sebut dlm AlQuran &Sunnah.
sirrikhafi Post at 22-3-2010 20:56



salam...

ekau pakai ke Quran n Sunnah? takke ekau ni ahlulQuran... hehe...


aikkkk... pelik bebenorr ehh... tau plak bid'oh tu bendalah yg Xde sebut dlm Quran dn sunnah... hehe... baguiss lerrrr....

ini kata ulama' anda pula:
Pendapat yang betul ialah menyeranah para sahabat r.a semua sekali atau kebanyakan mereka adalah kekufuran.


'ulamak anda'?... hurm... cam nk 'ngaku' sesuatu jerrr... hehe....

sumer maklum yg mnm tu ASWJ... ekau jer dok atas pagar... masih bingung utk pilih jalan kebenaran ke kesesatan...


bukankah pendirian saya selaras dgn hadis saheh sunni yaitu:
Kekafiran akan kembali kpd org yg mengkafirkan.


iyerrr... betul tu... tapi ko ni jahil... plsssszzzzz... akui laa yg ko tu jahil... jgn sampai jahil murakkab sudah lerrr....

i bg cnth simple utk u org paham... bleh tak korang bezakan.......

apa hukum keatas i jika i kata "nabi  muhammad kafir"(na'uzubillah...) ngan i kata "org yg menolak al-Quran adalah kafir"...

kalu Xleh beza bnda canni, mmg bangang lah orang ittewww.......

Rate

1

View Rating Log

Reply

Use magic Report

Post time 24-3-2010 09:04 AM | Show all posts
Sejak bila aku mengatakan hadis itu palsu? yg aku kata ialah:
Hadis Ahad& mutawatir itu langsung tidak boleh mengubah hukum AlQuran.
sirrikhafi Post at 22-3-2010 21:42




sahhhhh........ mmg sahhh yg ko ni jahilll sirri yg Xkhafi!!!

nape laa ko b**** sesangat ble kuarkn stetmen camsial tu... wat malu kampeni laa weyyyyy!!

hahaha.....

ha...


aku rase, aku nk knakn ko mcm bungkubur tu laa... best gilerrr... hahaha... lari terkentutkentut... hahaha...{:2_74:}

Rate

1

View Rating Log

Reply

Use magic Report

Post time 24-3-2010 09:13 AM | Show all posts
Post Last Edit by sirrikhafi at 23-3-2010 13:01



Tang mana lafaz kekafiran ke atas org yg mengingkari kekhilafahan syaikhain &zun-nurain?

sirrikhafi Post at 23-3-2010 12:11


heyy domba (888 adelah pengadu domba antara billy n sirritakkhafi)

nk tanye ko straight to da point....

ape pendapat domba terhadap orang yg maki syaikhain, osman n mu'awiyah? ape pulak pandangan domba jika org itew kafirkan mereka yg tersebut?

jawab tu jerrr....... ke nk i wat soklan subjektiff?? mane tau.. takut u rase Xmmpu nk jwb.. bleh jer i tukar ke bentuk subjektiff... seswai ngan aras pemikiran kamu yg rendah tuuu... hahaha{:2_74:}

Rate

1

View Rating Log

Reply

Use magic Report

Post time 24-3-2010 09:16 AM | Show all posts
Bila saya baca tulisan dan ulasan tuan sirrikhafi sekarang nampaknya jauh berbeda dengan sirrikhafi yang lama, sirrikhafi yang pernah berdiskusi dengan saya dulu. Sirrikhafi kini rasanya seperti Sirri ...
JieShiang Post at 24-3-2010 00:03



kahkahkah... autaman tua billy aka jieshiang masuk pulak dahhh... kahkahkah.... sesuai ler kamu dua org sama2 Xde pendirian n Xde pegangan idop!! hahaha...

Rate

1

View Rating Log

Reply

Use magic Report

You have to log in before you can reply Login | Register

Points Rules

 

ADVERTISEMENT



 

ADVERTISEMENT


 


ADVERTISEMENT
Follow Us

ADVERTISEMENT


Mobile|Archiver|Mobile*default|About Us|CARI Infonet

29-4-2024 03:43 AM GMT+8 , Processed in 0.079667 second(s), 44 queries .

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2021, Tencent Cloud.

Quick Reply To Top Return to the list