Siapa Penghuni Dunia Sebelum Adam?

angura

berat lidah hendak bercakap..


kesimpulan aku percaya ade adam sblm adam....wallahualam...

unekspekted_XII

Reply 474# angura

Adam.. tu je satu..

klu ade Adam lain = mesti ade syariat lain yg govern 'manusia adam' yang sebelum Adam

then.. klu dah ade 'syariat' lain sebelum Adam yang sekarang... tentu ade Quran lain

bercelaru kepalotak korang.. hahaahahaa

angura

Reply  angura

Adam.. tu je satu..

klu ade Adam lain = mesti ade syariat lain yg govern 'manus ...
unekspekted_XII Post at 13-10-2011 11:02

   semakin celaru ke....aku rse x...sbb kita sbgai umat akhir zaman wajib mengikuti agama akhir zaman iaitu islam yg dibawa oleh nabi muhammad...ia dh lengkap...


back to the point...maksud aku adam sblm ni mmg ia ada agama & mengakui kewujudan Allah...adam sblm ni gak mgkn acuannye bukan la seperti kita....ia dipggil adam sbb ia mempunyai akal...ape2 pun wallahua'alam...ni cume buah fikiran aku je...

sekngucing

kau patut baca dgn teliti penjelasan manap tu unek, dia bukan kata beruk, tp genus homo yg sama, masa pun berlainan, beribu2 tahun dahulu
-kalau manusia simply bleh main dgn mana2 binatang dan mengandung anak kacukan, dah lama keluar mcm2 hibrid!

thessailly

~ EDITED ~




P/S : Berforumlah dengan berhemah ye tuan tuan sekalian.     

winamp05

Diharap korang dapat mematuhi terma dan syarat forum ni ye.

thessailly

Reply 481# winamp05


  

lama dah aku kata, interbreed antara homo sapien dgn homo erectus memang berlaku, tp ramai puak2 dlm ni tak setuju, contoh terdekat adalah keturunan yg berasal dari indonesia, sana kan ada homo erectus zaman dulu, mungkin keturunan homo sapien dari tanah besar dtg ke asia tenggara ni dan membiak dgn mereka

sekngucing Post at 12-10-2011 19:26

ooo...kalau mcm ni tak kira insult la eh?

thessailly

apsal ko tak jawab winamp?

unekspekted_XII

apsal ko tak jawab winamp?
thessailly Post at 13-10-2011 17:28

ni pun dah kire insult ni.. mmpersoalkan authority MOD {:1_115:}

thessailly

takpe...aku paste balik...takde hal.

lama dah aku kata, interbreed antara homo sapien dgn homo erectus memang berlaku, tp ramai puak2 dlm ni tak setuju, contoh terdekat adalah keturunan yg berasal dari indonesia, sana kan ada homo erectus zaman dulu, mungkin keturunan homo sapien dari tanah besar dtg ke asia tenggara ni dan membiak dgn mereka
sekngucing Post at 12-10-2011 19:26

no, not at all...contoh terdekat interbreed antara homo sapien dan homo erectus (mawas) ialah orang melayu kelantan.kaum ni dah ada sejak 60,000 tahun yang lalu...lama sebelum kedatangan Nabi Adam...kiranya, nenek moyang ko mmg beruk la ikut kata kasarnya...lepas cucu cicit Adam berkembang, barulah mereka bertemu dan interbreed.

tak caya????

kita tgk karakter lak.

1- tingkat akal yang rendah - tiada apa2 pencapaian selepas 60,000 tahun...standard la binatang, tau makan, main, tido berak je...
2- kuat bergaduh - beruk mmg mcm tu...gaduh berebut pisang.
3- tak reti duduk negeri sendiri - family monyet mmg mcm tu...diorang pegi mana ada makanan...tak reti tanam pokok sendiri.
4- mentaliti hutan - ko tgk diri ko je dah tau...
5- bahasa hutan...bahasa laing demo dok leh...lidah kerahhh...


hah, itu la dia...ko caya tak ni kucing?? kalau ko tak caya takpe...aku faham...(ko mmg bodoh)

winamp05

apsal ko tak jawab winamp?
thessailly Post at 13-10-2011 05:28 PM

ko ni sabau la. aku baru sampai umah ni ha. baru dok cek in tengok korang. mmg banyak yg aku terlepas pandang nih. ok thanks sebab mention about that.

sekngucing

apasal pulak kena edit? laaa, takkan la mcm tu pun terasa, perbincangan ilmiah apa mcm ni
-homo erectus kan ada spesis java man tu, java men, tu asal dari indonesia lahh, takkanlah kat semenanjung tanah melayu ni ada tempat nama java
-java men (homo erectus) interbreed dgn spesis manusia homo sapien
-java men ni bukan beruk sebenar2nya, masih lg dlm kategori "manusia"

thessailly

Reply 487# sekngucing

   noo...manusia cuma homo sapiens...post Adam...makhluk pra Adam (homo neanderthalensis, homo erectus, etc) ni non human...termasuklah nenek moyang ko yg berusia 60,000 tahun tu.
java man cuma ditemui di Jawa. tak de bukti asimilasi dgn manusia...aku rasa diorang ni belayar g semenanjung, pastu main ngn tuk nenek ko yg dulu-dulu, pastu ditanam kat tanah perkuburan biasa...sbb tu tak jumpa rangka...

tp ada satu ujian simple yg ko leh lalui...




hah, ko suka tak??

sekngucing

kau tgok lah sendiri keturunan belah2 bawah sana, indon, jawa, australia, masih mengekalkan ciri2 genetik homo erectus, badan pendek, kecik, muka tulang pipi tersembul
-tu ciri2 homo erectus, manusia moden mcm di semenanjung ni dah lama evolve sebab ada contact dgn benua2 yg bertamadun

manap77

sebelum ni pun aku rasa tak boleh...kena tolak.....tapi ntah...mcm boleh pulak skrg?...tapi kat mana sempadannya (apa yg boleh dan tak boleh diterima dari kitab2 lain) tu masih kabur...untuk tau yg tu, kena faham seluruh kandungan kitab2 sebelum, dan compare dengan Quran (sbg batu pengukur dan ujian). Ada berapa banyak benda kena tau tu?? banyak gila.

satu cth: dlm bible ada kata, (maksud kasarnya) jangan berdoa yg sama setiap hari.... kena tukar2, something new everyday..atau gunakan cara/susunan doa yang lain setiap hari........bagi aku itu makes perfect sense. tak bercanggah dgn quran, dan boleh diterima akal.
thessailly Post at 12-10-2011 11:55

memang prinsip ni la yang ulama2 konservatif pakai sebelum aliran salafi/wahabi datang dan mula hapuskan semua unsur2 israeliyat dari kitab2 terdahulu, sampai mereka tak anggap apa2 kepentingan pada sirah (sebab sejarah yg menurut Quran per se dah jadi dry). sebab tu mereka asyik bincang pasal fikah dan ibadah je.

setuju...samada itu,
atau Allah mmg cipta Adam begitu sejak awalnya. (ambil dna makhluk sebelum (yg telah dimusnahkan seluruhnya, cantum ngn yg baru)

wallaualam...boleh ke aku ckp mcm ni??

Teori ni pernah diusulkan oleh golongan creationist dengan gabungan hujah Adam dicipta dari tanah dengan prinsip keabadian tenaga yang diaplikasi dalam siratan makanan di mana tenaga boleh dipindah dari satu bentuk kepada bentuk yang lain. Dalam biologi, tenaga dibawa oleh unit terbitan nukleotide (nukleotide ialah unit yang membentuk rantaian DNA) dipanggil Adenosin-5'-trifosfat (ATP) di mana ia wujud dalam seluruh alam kehidupan (biological kingdoms of life) sama ada binatang dan haiwan termasuk manusia. Jadi ia dipanggil energy currency atau matawang tenaga dalam biologi.

ATP yang membawa tenaga ini dihasilkan oleh organel mitokondria (lebih kurang power plant yang wujud dalam setiap sel hidupan). Alam hidupan seluruhnya terdiri dari unsur Karbon dan Air (Hidrogen dan Oksigen) dan juga Nitrogen. Apa-apa struktur molekul yang terbentuk, semuanya terdiri dari unsur C, H, dan O dan juga N (karbon, hidrogen dan oksigen, nitrogen)

Alam haiwan dan tumbuhan terdiri daripada 4 unsur yang besar ini. DNA yang membawa gene (unit pewarisan) dalam badan terbentuk daripada sebatian Nitrogen, begitu juga Protein yang membentuk pelbagai hormon dan enzim dalam badan.

Hujah mereka (saintis) yang percaya konsep kejadian Adam dari tanah ialah seluruh siratan makanan bermula dari alam tumbuhan di tanah--->kepada alam haiwan--->kembali pada alam tumbuhan dan berputar2 dalam kitaran yang sama tanpa henti (dengan itu tenaga diabadikan).

Alam tumbuhan terdiri daripada molekul2 besar Karbohidrat [ Cm(H2O)n (m dan n adalah bilangan bergantung pada jenis-jenis sama ada monosakarida,disakarida, oligosakarida atau polisakarida) ]. Tumbuhan2 ini akan mentransferkan tenaga dari cahaya matahari dalam proses Fotosintesis demi menghasilkan gula (sugar currency dipanggil Glukosa C6H12O6 ) dan gas Oksigen (O2). Tenaga dari cahaya matahari dibawa oleh ATP dalam sel tumbuhan dipindahkan pada Glukosa tadi.

Proses Fotosintesis ini menggunakan sumber Air (H2O) dan gas Karbon dioksida (CO2) yang dihasilkan oleh alam haiwan.

Sepanjang masa, sel-sel dalam manusia dan haiwan akan melakukan proses Respirasi yang menggunakan tenaga untuk seluruh organ dan sistem dalam badan terus berfungsi dan hidup. Ini memerlukan Glukosa dan Oksigen. Proses Respirasi sel ini menukarkan Glukosa dan Oksigen tadi kembali pada Air dan Karbon dioksida untuk menghasilkan ATP. ATP inilah yang digunakan dalam pelbagai proses fisiologi dalam badan kita.

Simbiosis antara alam tumbuhan dan alam haiwan memastikan tenaga terus berputar-putar pada kitaran yang sama.

Dari segi kitaran Nitrogen (unsur terbanyak di muka Bumi) pula, ia juga bermula dari tanah di mana kumuhan alam haiwan menghasilkan Urea CO(NH2)2 dalam air kencing yang kemudiannya ditukar pada gas Ammonia NH3 dan seterusnya kembali pada Nitrogen N2 di udara.

Jasad haiwan dan pokok yang telah mati akan direput oleh bakteria dalam tanah yang melakukan proses dekomposisi. Aktiviti bakteria nitrogen dalam tanah menukarkannya dalam bentuk ion Ammonium NH+4 yang kemudiannya ditukar pada ion Nitrat NO−3 oleh bakteria penitratan.

Nitrat ini diserap dalam tumbuhan sebagai unsur pada klorofil, DNA dan juga ATP nya. Alam haiwan herbivor yang memerlukan tumbuhan sebagai sumber makanan akan mendapat unsur Nitrat dari tumbuhan tadi sebagai rantaian amino asid yang membentuk protein dan DNA dalam badan mereka. Alam haiwan karnivor pula memakan haiwan herbivor tadi sebagai sumber protein mereka yang diperlukan dalam penghasilan amino asid, enzim, hormon, gene (DNA dan RNA), unit tenaga (ATP, NAD) dalam badan mereka.

Penjelasan yang cuba diterangkan oleh golongan creationist ialah, kitaran karbon-oksigen-hidrogen dalam proses fotosintesis-respirasi dan juga kitaran nitrogen menjadikan alam hidupan sebati antara satu sama lain. Mereka mengatakan tanah yang dimaksudkan dalam penciptaan Adam ialah unsur-unsur kimia tadi yang saling berinteraksi antara satu sama lain.

Seperti yang aku kata sebelum ni, hujah mereka berbalik pada apa yang disebut dalam kitab di mana tiada siapa yang boleh buktikannya dengan sains (bila, bagaimana, Adam dicipta dengan tanah dan unsur2 tadi secara direct dari Tuhan). Bagi evolutionist, alam terjadi secara kompleks by chance dan manusia juga sebahagian daripada interaksi alam ini yang akhirnya menghasilkan hidupan (bermula dari air, dari satu sel kepada evolusi kompleks kepada berbillion hidupan). Sebab itu apabila berbalik pada persoalan Adam, ini namanya iman atau kepercayaan. Walaupun hujah2 yang diterangkan bersifat fakta saintifik, tapi akhirnya ia berusulkan dengan hujah iman. Inilah yang membezakan antara creationist dan juga evolutionist.

manap77

anda membawa data data research secara detail supaya anda nampak lebih canggih dari Al-Quran, memang disitu anda boleh menang kerana Al Quran itu sendiri bukan sejenis journal sains yang menceritakan segalanya secara detail tetapi adalah kitab yang diturunkan sebagai pengajaran kepada umat manusia.

Jadi, dari sini anda pun yakin bahawa untuk faham kepada kebenaran sebenar tentang umat manusia, kita kena bergantung pada sains. Sains tidak terbatas pada budaya, fahaman, agama atau apa sekalipun. Ia prinsip logik dan matematik. Ia adalah 1+1+1=3. Tidak ada yang boleh kata 1+1+1=1 melainkan dengan hujah iman (seperti hujah iman orang kristian dalam akidah trinity). Sebab tu lah dari awal aku dah katakan tentang thread ini, yang kita nampak banyak perbahasan selagi kita masing2 menggunakan hujah ghaib (iman) masing2 tentang Adam, berdasarkan tafsiran kita pada ayat2 yang ghaib dari kitab2 yang ghaib. Semua ini tidak boleh dinilai secara empirika oleh sains

Seperti ulamak pentafsir yang mengatakan umur manusia sekian sekian tahun yang anda selalu quote itu, mereka mungkin salah, sama seperti anda juga yang membawakan teori keluarga homo yang banyak cabangnya itu tidak semestinya benar.

Ulama membawa sekian tahun tu sudahpun dibuktikan benar oleh sains. Anda boleh kaji kisah2 sejarah dalam Quran, Taurat, Injil di mana semuanya berlaku dalam masa 5-6 ribu tahun saja. Ambil contoh kisah Plagues of Egypt yang disebut dalam Quran dan Taurat

"Maka Kami kirimkan kepada mereka (Firan dan rakyat Mesir) taufan, belalang, kutu, katak, dan darah sebagai bukti yang jelas, tetapi mereka tetap menyombongkan diri dan mereka adalah kaum yang berdosa." (al-A'raf:133)

Kajian arkeologi telah menemui papirus kuno Mesir (Ipuwer Papyrus) yang menceritakan tentang wabak yang menimpa Mesir (yang disebut secara detail dalam Taurat sepanjang kitab Safar Khuruj:7-11). Umur papirus ini ialah 1 300 tahun sebelum Masihi dan ia bertepatan dengan bukti yang ada pada bekas empangan dan sungai Nil yang dilihat mengalami wabak yang sama pada period tersebut.

Talmud yang mengatakan bahawa Firaun di Mesir ketika zaman Musa ialah Ramses II (bukan Firaun yang mengejar di Laut Merah) dan ini juga bertepatan dengan umurnya yang hidup pada kurun ke-13 sebelum Masihi. Kajian y-DNA pada Aaron Modal Haplotype pada pelbagai etnik kaum Yahudi juga bertembung pada common recent ancestor 1 250 tahun sebelum Masihi dan ini selari dengan sejarah menurut kitab2 di mana ia bertitik tolak pada nabi Harun yang keturunannya bermula selepas Exodus di Mesir (selepas kematian Ramses II).

Terlalu banyak fakta di depan mata, hairan kalau anda sendiri membangkang fakta-fakta yang wujud pada nabi2 dalam Quran sendiri. Atau kau mahu kata semua nabi2 berumur 1 juta tahun dahulu, hanya nabi Muhammad saja baru 1 400 tahun dahulu? Ini dakwaan yang tidak munasabah dan bertentangan dengan penyelarian antara sejarah dan sains.

Anda juga menquote ayat "Sesungguhnya Allah telah memilih Adam, Nuh, keluarga Ibrahim dan keluarga Imran melebihi segala umat. (Ali Imran: 33)", lepastu anda tafsir mengikut kehendak anda sendiri mengatakan ianya adalah turutan kronologi rasul diturunkan, tidak pula anda menggunakan pendapat ulamak tafsir untuk ayat tu pulak ye?

Berapa banyak ayat2 yang sebut nama-nama nabi diganding dalam satu ayat, semuanya mengikut kronologi kehidupan mereka. Ini adalah nahu yang basis dalam mana2 bahasa pun. Takkan lah kau mahu kata Ibrahim datang sebelum Nuh, atau Imran datang sebelum Ibrahim, Nuh datang selepas Imran. Padahal salasilah mereka semua lengkap sama ada dalam kitab terdahulu ataupun lembaran sejarah.

Lihat contoh ayat ini pulak

Katakanlah: "Kami beriman kepada Allah dan apa yang diturunkan kepada kami, dan apa yang diturunkan kepada Ibrahim, Ismail, Ishak, Yakub dan anak cucunya, dan apa yg diberikan kepada Musa dan Isa serta apa yg diberikan kepada nabi-nabi dari Tuhannya.(al-Baqarah:136)

Adakah ayat ni tak menerangkan nama-nama secara kronologi? sudah tentu kronologi. Takkan Isa datang sebelum Musa. Takkan Ismail dan Ishak datang sebelum Ibrahim (padahal mereka anak Ibrahim). Dan takkanlah Yaakub datang sebelum Ibrahim dan Ishak (padahal dia adalah cucu Ibrahim dan anak Ishak).

Inilah bahana kalau kita mahu bertaqiyyah dan cuba bersikap teknikal dalam Quran. Seolah2 kalau Quran tidak sebut tentang hal ini, kronologi nabi menurut sejarah yang dibuktikan secara umum pun kita mahu tolak. Seolah2 semua kisah nabi2 ni tidak diketahui kronologi, umur dan salasilah mereka (walaupun ada tidak boleh diyakini, kononnya unsur Israeliyat). Jadi apa gunanya kita beriman pada nabi dan rasul kalau anak dan bapa, cucu dan keturunan mereka pun tunggang langgang.

Kalau anda dapat selarikan penemuan penemuan ini dengan agama maka itu akan lebih baik bagi anda sendiri, jika belum boleh diselarikan maka kami masih yakin dengan agama dan kitab kami, mungkin masih ada ilmu yang masih disembunyikan oleh Allah dari pengetahuan manusia. Allah juga telah memberi warning dan peringatan kepada kami tentang manusia-manusia yang mencipta sesuatu dan kagum serta mempertahankan ciptaan dari tangan mereka itu sendiri.enchezam Post at 12-10-2011 16:40

Telah selari pun penemuan sains dengan sejarah nabi2 al-Quran. Yakni mereka semua hidup hanya beberapa ribu tahun sebelum Masihi. Tidak ada yang berumur puluhan ribu mahupun ratusan ribu. Sama ada kau mahu terima atau tidak saja.

enchezam

Berapa banyak ayat2 yang sebut nama-nama nabi diganding dalam satu ayat, semuanya mengikut kronologi kehidupan mereka. Ini adalah nahu yang basis dalam mana2 bahasa pun. Takkan lah kau mahu kata Ibrahim datang sebelum Nuh, atau Imran datang sebelum Ibrahim, Nuh datang selepas Imran. Padahal salasilah mereka semua lengkap sama ada dalam kitab terdahulu ataupun lembaran sejarahmanap77 Post at 14-10-2011 11:34

Sungguhnya Kami telah memberikan wahyu kepadamu (wahai Muhammad), sebagaimana Kami telah memberikan wahyu kepada Nabi Nuh, dan Nabi-nabi yang diutus kemudian daripadanya; dan Kami juga telah memberikan wahyu kepada Nabi Ibrahim, dan Nabi Ismail, dan Nabi Ishak, dan Nabi Yaakub, serta Nabi-nabi keturunannya, dan Nabi Isa, dan Nabi Ayub, dan Nabi Yunus, dan Nabi Harun, dan Nabi Sulaiman; dan juga Kami telah memberikan kepada Nabi Daud: Kitab Zabur. (An-Nisaa' 4:163)


ok kau dah fitnah Al Quran, nama nama nabi didalam ayat Quran itu tidak semestinya kronologi. Jadi kau tetap firm dengan pendirian kau lah? Takpe sila baca dengan lebih banyak lagi jangan sekadar quote sekerat sekerat jer, puzzle takkan complete yang telah sesat jadi lebih sesat nanti. nanti sambung

areenarena

i tertanya  tanya ,dimasa zaman nabi nuh,adakah nabi nuh penah menyumbat spesis spesis homo  ni dalam bahtera...

manap77

Sungguhnya Kami telah memberikan wahyu kepadamu (wahai Muhammad), sebagaimana Kami telah memberi ...
enchezam Post at 14-10-2011 21:03

Dah tahu tentang ayat ni tapi ayat2 lain majoritinya tersusun pada kedudukan para nabi. Dan lihat, hanya selepas disebut keturunan mereka (dalam ayat an-Nisa:163) itu, barulah kedudukan mereka diletak secara rawak. Nabi-nabi terawal masih disebut dalam kronologi, Ibrahim, Ismail, Ishak, Yaakub. Mereka adalah bapa para nabi.

Pun begitu, apa signifikasi yang cuba kau bawa kalau ada ayat Quran tak ikut kronologi nabi? Apa yang cuba kau katakan ttg firm dengan pendirian? Setakat ada ayat Quran menyebut secara rawak, tak ada goyang sedikit pun bukti2 yang dah ditunjukkan sebelum ini.

Masih tak dapat terima dengan penemuan sains bahawa para nabi baru saja 5-6 ribu tahun, dalam masa yang sama manusia telahpun ratusan ribuan tahun? Heran jugak kalau kau menolak pendapat creationist yang berkeras bahawa manusia baru 5 ribu tahun sesuai dengan tamadun bermula dan sebelum tu hanya terdapat makhluk pre-Adam yg digolong dalam kumpulan genus Homo secara taksonomi biologi

Rasanya dalam hal ni thessailly, sekngucing faham.

paler kembang

Perkataan Adam mungkin kurang sesuai walaupun kita mengistilah Adam adalah manusia pertama.. jika dituturi sebagai 'makluk hidup pertama' dari satu rangkaian generasi mungkin lebih sesuai.  Sebab bila disebut adam pertama, maka pihak yang pemikiran cetek akan mempersoalkan muhammad pertama.. dan mungkin dirinya yang pertama juga.. ekekekek!.. aku nak tergelak!..