Benarkah bangsa Melayu tak bertamadun…??

rosemary70

thanks for the komen.....that's whylh kite cakap mula2 tu.....klulh takde pedagang2 Arab yg singgah kat Tanah Melayu ni, agak2nya orang Melayu ni beragama apelh skrg....?dgn adenye agama Islam sbg ideologi terbentuklh ciri2 Islam dlm ketamadunan melayu.Klulh ditakdirkan orang Melayu ni dh takde kat muka bumi ni....korang rase siape yg mampu membuktikan kewujudan bangsa Melayu?

niq

sekejap...

ada lagi ke yg guna istilah 'tamadun' sekarang ni? contohnya macam bila kita cakap pasal jepun (negara jepun & orang jepun) adakah dunia akan menyebutnya sebegai 'tamadun jepun'? ataupun england (negara england & rakyatnya) adakah dikenali sebagai 'tamadun england'?

rasanya pada zaman ni istilah tamadun tu dah tak digunakan lagi. orang akan menyebut 'bangsa' untuk merujuk kepada bangsa & negara/kerajaan untuk merujuk kepada tempat/territory sesuatu bangsa itu tinggal.

lagipun... dengan merujuk kpd apa yg mod naen post tadi tu, apa itu melayu & siapa dia melayu? yg itu pun boleh dijadikan persoalan jugak. sebab melayu sekarang ni cuma melayu yg ada (termaktub) dalam perlembagaan. melayu mix akan dipanggil melayu jugak. kalau melayu kawin dgn cina, anak akan jadi 'melayu' dalam sb & ic. dan dalam melayu tu sendiri ada pecahan2 lain macam jawa, banjar, makasar, etc.

jadi apa itu melayu & siapa sebenarnya melayu?

mziskandar

pendapat aku aje... dari segi domestic (bukan bangsa)
ketamadun kat tanah melayu banyak rahsianya.. bila banyak rahsia, banyak dilupakan/dimusnahkan..
secara logika..
1. kelengkapan infrastructure menjadikan tanah melayu sbg hub ekonomi dunia (dari timur n barat)
2. kemasukan/kedatangan/penjajahan kuasa2 besar (diera mereka) akan cuba merebut tanah melayu ~ sbb lokasi strategic.
3. kestabilan geography (gempa kuat/bencana alam extreme/volcano/hurricane/etc).
4. research merepek aku berkaitan bahasa melayu... http://digitalspine.blogspot.com ... ayu-comparison.html
5. established dlm bidang kesenian (banyak pilihan kerjaya)
6. politics yg x stabil (struktur pemerintahan yg sangat besar ~ sampai x terkawal)

badri

menarik betul thread ni.aku mcm tak percaye pulak.ade betulnye jugak ckp minah rosemary ni.
ramai yg redha je ke ngan fakta ni.aku mmg tak puas hati ngan fakta ni, tp aku pun tak tau mcmmaner nak bangkang...tp aku cube akan usahakn....
lebih baik dr tak buat ape2.....

naen

thanks for the komen.....that's whylh kite cakap mula2 tu.....klulh takde pedagang2 Arab yg singgah kat Tanah Melayu ni, agak2nya orang Melayu ni beragama apelh skrg....?dgn adenye agama Islam sbg ideologi terbentuklh ciri2 Islam dlm ketamadunan melayu.Klulh ditakdirkan orang Melayu ni dh takde kat muka bumi ni....korang rase siape yg mampu membuktikan kewujudan bangsa Melayu?
rosemary70 Post at 20-7-2010 17:36

sorry ye .. rasa cam nak tergelak baca part yg bold tu

ok kalau awk nak cakap pasal "WHAT IF" tentang masa lalu (past) ,
1st skali yg awk kena faham ialah "teori masa" .. "teori parallel" aa senang citer ..
kalau nak cakap detail pasal benda (teori) ni mungkin akan jadi meleret2 pulak,
so kita cuba aa pendekkan je ek pasal ni

KALAU aa takde pedagang2 Arab - so takkan Islam aa orang2 melayu sampai bila2?
alahai~ memang Islam pada masa tu disebarkan oleh MAJORITInya pedagang Arab
tapi TAK SEMESTINYA .. Islam akan datang dgn cara itu sahaja & pada masa itu juga

kalau nak kaitkan ngan teori parallel, kena sediakan kemungkinan sebanyak "infiniti"
bukan setakat SATU SAHAJA kesan yg macam awk cakap tu

agama pada zaman dulu bukan je tersebar melalui perdagangan
tapi jugak melalui .. peperangan, penaklukan/penjajahan, hubungan diplomatik, perkahwinan ..
penghijrahan/perpindahan .. bermacam2 cara yg boleh difikirkan & juga yg tak tercapai dek akal
dan yg lebih penting - adakah CUMA bangsa Arab sahaja yg Islam pada masa tu?

kemungkinan yg infiniti .. kan? ok jom kita listkan antara kemungkinan2 tu :
- mungkin terus beragama hindu (majoriti asalnya penduduk di sini beragama tu)
- mungkin akan beragama kristian (era penaklukan portugal & penjajahan british)
- ataupun mungkin ada segelintir yg beragama buddha (era kemasukan pekerja2 dari China)

tapi bagaimana pulak dengan Islam? boleh fikirkan kemungkinannya?
sbb dari CARA awk cakap tu kan, macam .. kalau aa tak kerana pedagang Arab,
orang melayu TAKKAN ISLAM sampai bila2 pulak .. alahai~

jarak masa 500 tahun++ tu (KINI) - dengan kemajuan teknologi & perubahan masa,
adakah awk rasa & yakin bahawa KALAULAH sejarah itu TERubah,
Islam MEMANG takkan sampai ke Malaysia ke?

naen

ok - back on track ..

post #17 - awk nak cakap pasal PENCAPAIAN kan .. so - apakah pencapaian melayu?

Allah takkan mengubah nasib satu2 kaum, melainkan kaum itu sendiri yg mengubahnya, kan?
& dalam sejarah sendiri - dah berapa banyak kaum yg dah "pupus" - terhapus or dihapuskan?
sebab apa mereka pupus? salah satu sebabnya adalah kerana mereka sendiri ..

ok berbalik kepada bangsa melayu .. (post #1) awk kata "kita" (melayu) macam tak maju,
macam asyik "menumpang" ataupun berbangga ngan apa yg dicapai bangsa lain
apa - orang melayu ni takde pape yg boleh dibanggakan ke? nape jadi camtu?
apakah yg menyebabkan atau menyekat orang melayu camtu?

tak payah pandang jauh - pandang je sesama kita .. +diri sendiri ..

berdasarkan sedikit contoh/perbandingan kat bawah ni, pilih satu :
antara kereta honda VS kereta proton/perodua?
antara coke/pepsi VS satu cola jenama tempatan?
antara laptop HP/Apple-Mac/Toshiba VS "makcik pc"?
antara blackberry/iphone VS handphone buatan malaysia?
antara minyak/krim urut jenama barat yg terkenal VS balm serai wangi/gamat?

so .. kat situ kita dah dapat jawapannya ..

mentaliti - kita selalu fikirkan keburukan & merendah2kan sesama kita sendiri
ada je yg tak kena, kan? seboleh2nya nak cari kelemahan tentang seseorang/sesuatu
sedangkan bangsa lain bersaing untuk maju & support sesama sendiri, kita pulak camana?
maaf cakap - kita lebih sibuk menjatuhkan sesama kita .. saling menyekat/disekat

dan kalau aa diberikan peluang? apa pulak sikap "segelintir" daripada kita?
yeah - amek kesempatan .. tak manfaatkan peluang .. mudah berpuas hati .. MALAS ..
sudahnya peluang tu disia2kan .. masih ditakuk lama .. ataupun JATUH terus ..

itu baru individu .. sekarang cuba tengok & selami pulak kelompok yg lebih besar ..
keluarga .. masyarakat .. negeri .. negara .. KERAJAAN .. tengok + nilaikan ..

asas yg paling asas dalam bangsa adalah diri/individu - dan dalam individu tu pulak?
ada akal, pemikiran, mentaliti .. ada perasaan, hati, emosi ..
kalau asas tu sendiri dah macam ntahpape & seterusnya majoriti pun macam ntahpape;
memang takkan ke mana punya aa .. silap2 hancur terus ..

penyakit barah pun bermula dari 1 SEL, kan?
so .. ntok elakkan "barah" tu merebak & seterusnya menghancurkan - apa yg kita kena buat?
fikirkan .. dan lepas fikirkan, lakukan sesuatu .. segalanya bermula dgn diri sendiri!

maaf - penggunaan kata2 yg agak kasar .. tapi rasanya itulah hakikat ..

rosemary70

to momod naen....
kite tak cakaplh org melayu takkan islam sampai bile2 klu pedagang arab tak singgah kat tanah melayu pun.......kite bercakap mengenai tamadun melayu yg takde 'benchmark'.....tak mcm tamadun bangsa lain......ketamadunan org melayu hanya mengikut ideologi islam.....

naen

Reply 27# rosemary70

tamadun melayu TAKDE benchmark? tamadun melayu HANYA ikut ideologi Islam?
maaf tanya - awk ni sebenarnya tau ke tidak apa+siapa sebenarnya melayu?
dah kaji sejarah, sosiologi & seni habis2an ke sebelum awk wat STATEMENT (thread) ni?

masalahnya : awk dah ada mindset melayu=Islam; pastu nak terus tegaskan melayu=Islam
cuba awk tengok bebetul sebelum MENUDUH dgn begitu yakin bhw melayu begitu ..
takde identiti LANGSUNGkah melayu? hanya tahu MENUMPANG sajakah? ahaha

cuba awk pegi masuk kampung2 kat setiap negeri kat malaysia ni
perhatikan bebetul binaan rumah kat tetiap negeri - lain kan?
pastu kalau rajin - pi terjah muzium kat setiap negeri lak
perhatikan bebarang+gegambar kat sana .. pasal senjata ke, apa ke ..
pastu pegi lak kat memana perkampungan nelayan (kat t'ganu & k'tan)
tengok style bot & kapal kat sana lak .. ni adalah contoh yg mudah aa ..

ok aa - ni adalah reply yg terakhir .. tak paham apa yg awk nak sebenarnya .. salam

rosemary70

Utk pengetahuan momod naen, kite mmg dh kaji segala sejarah kesultanan melayu di Tanah Melayu, dan ternyata......thread yg kite buat ni mmg utk menyedarkan semua forumer melayu mengenai kenyataan yg kite bincangkan.....dan tujuan kite adalah utk melihat bangsa melayu kite bangun utk membuktikn seberape banyak PENCAPAIAN yg mampu disumbangkan pd era teknologi dunia.....perkara ni mmg sgt besar, dan hampir mustahil utk dicapai.tp,bak kate momod naen,'Allah takkan mengubah nasib satu2 kaum, melainkan kaum itu sendiri yg mengubahnya, kan?'.....so, org yg mengaku dirinye melayu, fikirlh sendiri......

geng_tx

Reply 29# rosemary70


    rose ni melayu ke?
nama pun dah macam bukan melayu.

kalau rosemary ni bertamadun sangat dan mengaku diri itu melayu,
apa sumbangan rosemary pada dunia bagi pihak org melayu?


sekadar bertanya?

rosemary70

to geng_tx.....

tu cume kite punye username.....

kite mmg tak mampu memberi sumbangan pd dunia.....sbb kite baru sedar mengenai perkara ni....

klu kite dh sedar dr umur kite kecik lg,insyaallah kot kite cube beri sumbangan yg berfaedah....

Sekurang-kurangnye, fakta tersebut boleh menyedarkan org melayu utk do something pd anak2 dia org pun kire ok jugak tu sumbangan kite drpd tak sedar lansung....

Kite cume mampu berharap,generasi akan datang akan lebih maju dan berjaya......insyaallah...

thessailly

on the contrary, aku rasa ni thread yg bagus...

yg aku perasan,malaysia mmg maju secara general, tapi dlm sesetengah aspek, kita agak ketinggalan..terutamanya, dari aspek individual.

contoh..
1 - kurang website general knowledge dlm bahasa melayu..dlm bahasa indonesia byk la.. tak caye tgk kt HML tu..byk artikel dlm bahasa indonesia berbanding bahasa melayu...

2 - aku selalu tgk docu channel (551-556)..kalau di amerika, biasanya diorg pun bole tau detail sesuatu benda..contoh, mike rowe tny sorang plumber, apa bahan utama solder yg dia pakai, plumber tu jawab "barium bla bla" ..kl tny plumber sini, aku agak mesti dia cakap..ntah, timah kot??" (detail)..cth lain, sorang bapak (bukan doktor) bole bgtau detail kenapa anaknya jadi mangsa kecuaian hospital. sebab anaknya alah kpd sesetangah ubat, cmne ubat tu bertindakbalas dlm bdn dia..apa simptom2 dia..dll....
3- kurang general knowledge spt organ badan, basic first aid, komponen keta, dll...  
ni semua dapat dilihat apabila seseorang itu ditemubual..

tu je la.....aku rasa skop pemikiran org malaysia ni sempit sikit....mcm tu la..tak luas mcm american, tak disiplin mcm japanese, tak stylo mcm italian, tak exotic mcm french...

imo la..

thessailly

apa yg special psl malaysia?? tak tau..tp aku leh bgtau, kalau aku sorang pelancong yg minat traditional values, aku lebih tertarik utk ke indonesia atau thailand berbanding malaysia....sebab sana lebih original.. ada identiti....and they live with their identity..

miss_myvi

i rase mcm yelh....