|
|
muzakarah billionaire dan ahmadi_bangi/sheir'ali
[Copy link]
|
|
|
salam..
nampak menarik je trade ni..
teruskan bill saya suka perbahasan anda |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Maaf krn lama tak dapat online. Ada bbrp masyaqqah yg tak dpt nak elak. Di samping itu saya dok meneliti kitab murtadha askari sebyk 2 jilid bertajuk 揂bdullah ibnu saba |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
kitab murtadha askari itu saya dapati di sini
http://www.ahl-ul-bait.com/newlib/tarikh/saba2.zip/saba2/Z01.htm
tapi tak lengkap..dan penuh dgn taqiyyah
kalau sapa2 ada temui yg lengkap tolong linkkan
[quote]
Jika Rafidhah adalah orang2 yang menolak/meninggalkan, maka Orang2 Rafidhah pada zaman Amirul Mukminin Ali a.s adalah orang2 yg menolak kepimpinan Amirul Mukminin a.s. Sesuai dengan hadis di atas, maka Amirul Mukminin a.s telah memerangi mereka ketika memerangi kaum Naakitsun (Talhah, Zubair, diikuti Aisyah), Qaasithun (Muawiyyah al-Baghi, Amru al-As) dan Maariqun (kaum Khawarij) (Mustadrak, III; al-Isti抋b, III, hlm.1117; Usd al-Ghabah, III, hlm.32-33; Durr al-Mantsur, VI, hlm.18; Khashaisul Kubra, hlm.138; Majma |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
berbalik kpd perbahasan berkenaan persamaan ajaran syirik yg dibawa ibnu saba' dgn syiah:
[quote]
bill lm riwayat ini, Ibnu saba |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Contoh yg lain syiah meletakkan imam2 mereka yg bermula dr imam ali r.a. sehingga tahap imam sebagaimana ajaran ibnu saba |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Dlm riwayat slps itu:
- حدثنا محمد بن موسى بن المتوكل رضي الله عنه قال: حدثنا علي بن الحسين السعد آبادي، عن أحمد بن أبي عبدالله البرقي، عن أبيه، عن ربيع الوراق، عن صالح بن سهل، عن أبي عبدالله عليه السلام في قول الله عزوجل: كل شئ هالك إلا وجهه قال: نحن.
Drpd abi abdillah a.s. berkenaan firman allah taala, 揟iap-tiap sesuatu pasti binasa, kecuali Wajah Allah. |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
seterusnya berkaitan kitab murtadha askari stlh dibaca dan diteliti:
bill: Mana ada Murtadha Askari kata datang dari satu sumber je? Ada bukti? Silakan bawa bukti anda so kita semua boleh tengok siapa yg menipu kat sini.
Grave yg kata begitu. Iaitu satu sumber berdasarkan aswj. Lihat post dia sblm ini iaitu post
Dan mengikut apa yg dikemukakan oleh murtadha askari dlm kitabnya 揂bdullah ibnu saba |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Lalu saya meneliti tarikh dimasyk ibnu asakir卼ernyata di dlmnya bukan 2 atau 3 lagi riwayat berkenaan ibnu saba |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Kemudian di dlm kitab yg lain seperti:
حدثنا إسماعيل بن محمد الصفار ، قال : حدثنا أحمد بن منصور الرمادي ، وحدثني أبو محمد عبد الله بن جعفر الكفي ، قال : حدثنا محمد بن عبد الملك بن زنجويه ، وحدثنا القاضي المحاملي ، قال : حدثنا ابن زنجويه ، والحسن بن أبي الربيع الجرجاني ، قالوا : حدثنا عبد الرزاق ، قال : أخبرنا معمر ، عن قتادة : ( فأما الذين في قلوبهم زيغ ) قال : |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
saya minta saudara bill bersabar dulu sehingga saya menyelesaikan perbahasan jilid kedua dr kitab murtadha askari tersebut
insyaallah saya akan cuba seberapa segera |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Originally posted by billionaire at 20-5-2007 03:36 PM
"Weknow well yoursuperiority and what Allah has given you, and we are notjealous of the goodwhat Allah has bestowed upon you, but you did notconsult us in the question ofthe rule and we thought that we have got a right in it because of our nearrelationship to Allah's Apostle ." (mungkin Sheir ada terjemahan lain pula dari 7 kamusnya)
Kalau bertentangan dan khilaf di antara terjemahanMuhsin Khan dengan Sheir ni, maka mungkin atas sebab di atas (referhadis) agaknya Muhsin khan guna perkataan oppose memandangkan MuhsinKhan adalah penterjemah hadis Bukhari ke dalam bahasa Inggeris dantahu cerita2 dalam Sahih Bukhari yang mana saling berkait, manakalaSheir pulak hanya translate word by word.
Salam...
Maaflah jika saya tak sepatutnya masuk ke sini (sebab thread ni nampak macam muzakarah antara 2 orang saja).
Cuma saya terpanggil untuk memberi penjelasan (mengikut apa yang saya faham) mengenai perkara yang digariskan oleh Bill.
Kalau saya salah faham, tolong betulkan saya sebab saya tak ikut perkembangan dari mula.
Maksud Sayyidina Ali (RA) (we thought that we have right in it) memanglah sepatutnya menjadi sedikit lebih keutamaan untuk Ahlul Bait tentang hal kekhalifahan ini namun dalam perkara ini pendapat dari sahabat2 lain yang hampir dengan Rasulullah (SAW) juga perlu diambil kira. Dan pada masa itu ada pihak2 tertentu telah berkumpul di Saqifah untuk melantik Saad Bin Ubaadah (RA) sebagai khalifah tanpa pengetahuan sahabat2 yang hampir dengan Rasul termasuklah Sayyidina Ali (RA) sendiri.
Dalam kekelabutan inilah Abu Bakar (RA) dan Umar (RA) dengan berat hati dipinta oleh sahabat2 lain untuk mengambil inisiatif untuk penyatuan umat Islam. Walaubagaimanapun Sayyidina Ali tidak turut bersama Abu Bakar dan Umar kerana beliau lebih hampir (sepupu) kepada Rasul maka adalah lebih diutamakan dalam hal pengurusan jenazah Rasulullah.
Adalah jelas Abu Bakar dan Umar bergerak ke Saqifah bukan tujuan untuk mendapatkan khalifah, tetapi disebabkan oleh untuk mengetahui perkara yang sedang berlaku dan atas desakan sahabat lain.
Kisah ini dijelaskan dengan lebih terperici di post#78 link di bawah:
http://forum.cari.com.my/viewthread.php?tid=276293&extra=page%3D1&page=4
Dipendekkan cerita, apa yang berlaku di Saqifah adalah spontan, bukan niat dua sahabat ini (Abu Bakar dan Umar) untuk mendapatkan khalifah.
Perkara ini akhirnya diterima sendiri oleh Ali (RA) (sambungan terjemahan hadith yang dipetik oleh Bill):
So when Abu Bakr had offered the Zuhr prayer, he ascended the pulpit and uttered the Tashah-hud and then mentioned the story of 'Ali and his failure to give the oath of allegiance, and excused him, accepting what excuses he had offered; Then 'Ali (got up) and praying (to Allah) for forgiveness, he uttered Tashah-hud, praised Abu Bakr's right, and said, that he had not done what he had done because of jealousy of Abu Bakr or as a protest of that Allah had favored him with. 'Ali added, "But we used to consider that we too had some right in this affair (of rulership) and that he (i.e. Abu Bakr) did not consult us in this matter, and therefore caused us to feel sorry." On that all the Muslims became happy and said, "You have done the right thing." The Muslims then became friendly with 'Ali as he returned to what the people had done (i.e. giving the oath of allegiance to Abu Bakr).
Jadi Ali (RA) telah akhirnya memberi Bai'at kepada Abu Bakr (RA) secara rela hati, walaupun terdapat sedikit tidak puas hati pada awalnya kerana tidak dirujuk (berkaitan apa yang berlaku secara spontan di Saqifah menyebabkan Ali tidak diberi kesempatan untuk dirujuk, bukannya Abu Bakar dan Umar sengaja tidak merujuk kepada keutamaan pandangan Sayyidina Ali)
[ Last edited by mnm77 at 18-6-2007 08:20 AM ] |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Originally posted by mnm77 at 18-6-2007 08:18 AM
Salam...
Maaflah jika saya tak sepatutnya masuk ke sini (sebab thread ni nampak macam muzakarah antara 2 orang saja).
Cuma saya terpanggil untuk memberi penjelasan (mengikut apa yang sa ...
Selawat dan salam ke atas junjungan yang mulia Rasulullah SAW, para keluarga dan sahabat-sahabatnya....
PEsan RSAW kepada kita semua
Sahabat-sahabatku ibarat bintang dilangit, siapa yang mengikuti mereka, akan mendapat petunjuk...
Jika wujud kasih sayang yg luhur kepada RSAW, takkan sanggup antara kita mengutuk dan membenci sahabat-sahabat baginda apatah lagi sahabat2 utama seperti S.Abu BAkar, S. Umar, S.Osman, S. Ali. Kasih sayang RSAW dengan para sahabatnya ini adalah ksihsyg yg tidak ada bandingannya dan tolok bandingnya....akal sudah tidak dpt menjangkau betapa erat hubungan mereka. tetapi fahamilah dgn bahasa hati, cinta dan kasihsyg yg kuat di dlm hubungan mereka..
Ingatlah jika mereka ini dinista, akan cacatlah hubungan kita dgn RSAW...tidakkah di hati kalian merasa hal yg sedemikian??? |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
panjang sangat nak baca benda2 mengarut nih. aku cuma nak tau senarai nama sahabat yg dikapirkan oleh syiah. sapa ada list dia? thank. |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Reply #153 tobby's post
Aku ada list yang engkau nak tu.....
Tapi apa gunanya aku kasi kat engkau? Engkau nak buat apa?
Masa dulu pun saidina Umar ra pun ada mintak list orang2 munafik dari Huzaifah ra tapi dia tak kasik pun....... 
[ Last edited by saifulms at 23-6-2007 06:32 PM ] |
Rate
-
1
View Rating Log
-
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Originally posted by saifulms at 23-6-2007 06:31 PM
Aku ada list yang engkau nak tu.....
Tapi apa gunanya aku kasi kat engkau? Engkau nak buat apa?
Masa dulu pun saidina Umar ra pun ada mintak list orang2 munafik dari Huzaifah ra tapi dia ta ...
Satu posting lucu berilmiah yang pertama dalam thread ni. |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
meaning memang ramailah senarai sahabat yg dikafirkan oleh syiah. tetapi bagaimana pula dgn sunni, berapa ramai sahabat yg dikafirkan oleh sunni? |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
sunni kalau kafirkan sahabat... bukan le sahabat namanya... |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Originally posted by ibnur at 24-6-2007 10:59 PM
sunni kalau kafirkan sahabat... bukan le sahabat namanya...
maknanya disisi syiah, sahabat nabi Abu Bakar R.A itu seumpama sunni melihat si Abu Jahal. |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
soal jawab mengenai doa saname quraish:
Salam-
I am not sectarian lets just get that out of the way , now i have a few questions about the issue of the Sahaba, more ofcourse Abu Bakr , Umar , and Uthman . If anyone watched Aljazeera a few weeks back , Sayed Fadlallah , made it clear we cant curse the sahaba ,(atleast not infront of sunnis) ok so that leads me to ask the following questions ( and please no disrespect to Sayed Fadlallah ) :
[terdapat 5 soalan. tapi jawapan diberi satu saja seperti di bawah)
Salams
Why all the fuss over Ziyarat Ashura??? If the issue is the cursing of abu bakr & umar, then we as Shee'at Ali(as) should take the example of Imam Ali(as). Imam Ali(as) in Dua Saname' Quraish curses these two satans in the flesh and their daughters. With all due respect to Ayatollah Sayyed Muhammad Hussein Fadlallah(HA), our ulema should stop kissing up to the sunnis and attempt to alter our beleifs to please them. If unity means to alter the path of Ahlul Bayt(as) to please the shia of umar, then THE HELL WITH UNITY.
Why cant sunnis just accept, acknowledge and admire the fact that our hate for certain people stems from our love for Muhammad(sawa) and his Progeny(as).
We dont go around asking them to not praise the murderer of Al-Zahra(as) which in my personal opinion is VERY OFFENSIVE. If they want unity then they need to accept us for who we are and what we beleive in. TAWALI AND TABARI are compulsory upon us.
Im sick of this talk over and over again.
May Allah(swt) curse be upon the enemies of Muhammad(sawa) Wu Ahle Muhammad(as) and all those who deny their right.
http://www.aimislam.com/forums/i ... threaded&start=
Doa saname quraish didakwa dari Saidina Ali r.a.? |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Originally posted by ibnur at 26-6-2007 11:19 AM
Why all the fuss over Ziyarat Ashura??? If the issue is the cursing of abu bakr & umar, then we as Shee'at Ali(as) should take the example of Imam Ali(as). Imam Ali(as) in Dua Saname' Quraish curses these two satans in the flesh and their daughters.With all due respect to Ayatollah Sayyed Muhammad HusseinFadlallah(HA), our ulema should stop kissing up to the sunnis andattempt to alter our beleifs to please them. If unity means to alterthe path of Ahlul Bayt(as) to please the shia of umar, then THE HELLWITH UNITY.
Inilah yang dikatakan Taqiyyah. Kalau tak bertaqiyyah nanti takut ada yang bergaduh sampai berbunuh...dah berlaku banyak di Iran dan Iraq (tempat yang banyak syiah).
Why cant sunnis just accept, acknowledge and admire the fact that ourhate for certain people stems from our love for Muhammad(sawa) and hisProgeny(as).
Sunni boleh terima yang syiah sayang kepada Nabi Muhammad dan ahlul bayt, cuma tidak boleh terima cerita yang tak benar tentang sesetengah sahabat yang digambarkan sebagai sangat jahat sehingga murtad.
We dont go around asking them to not praise the murderer ofAl-Zahra(as) which in my personal opinion is VERY OFFENSIVE. If theywant unity then they need to accept us for who we are and what webeleive in. TAWALI AND TABARI are compulsory upon us.
Tak selesai masalah ni sebab sumber2 berbeza. Penyatuan adalah hampir mustahil jika syiah berpendapat sahabat seperti Abu Bakr dan Umar telah murtad. Banyak sumber2 syiah tidak dapat diterima sunni kerana penyelewangan fakta, dan syiah juga tuduh sedemikian pada sunni
Im sick of this talk over and over again.
Ya. Semua dah muak pasal ni berulang-ulang.
May Allah(swt) curse be upon the enemies of Muhammad(sawa) Wu Ahle Muhammad(as) and all those who deny their right.
Musuh Nabi Muhammad dan ahlul bayt pada kedua-dua sunni dan syiah telah nyata. Hanya Allah yang layak menentukan siapa musuh mereka bila para sahabat ditohmah. |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
Post time 22-5-2007 10:13 AM
Post time 24-6-2007 09:31 AM
