Golongan anti hadis = sesat

mnm77

Mana ada fitnah? Kalau you tak percaya gambar yang saya pastekan, you boleh cari gambar lain yang menunjukkan perkara yang sama. Dalam internet pun berlambak. Kalau tak percaya kepada gambar, you boleh pergi tengok depan mata kepala sendiri. Belanjalah sikit duit. Air Asia ada pergi sana? Mana tau murahlah sikit.
cilijeruk Post at 9-2-2011 11:53

Saya dah ke sana. UMAT ISLAM BUKAN SEMBAH BATU DI KA'BAH. Kamu yang tabur FITNAH dan TAK FAHAM

Jika ini tujuan kamu berhujjah, simpan sajalah HUJJAH kamu itu. Dah semakin nampak TEMBELANG kamu nih. Buang masa!!!

cilijeruk

Salam...

Sudah diberi. Jika kamu tidak mahu terima atau tidak memahami itu bukan urusan say ...
mnm77 Post at 9-2-2011 11:51

Salam mnm77,

Berkenaan 9:100. Saya nampak bukan seperti yang you nampak. You nampak berdasarkan kepada cerita sipolan. Saya nampak berdasarkan hanya kepada Al-Quran.

9:100.  Dan mereka yang awal di kalangan para penyelidik dan pembantu-pembantu mereka dan mereka yang turut dalam kebaikan, Tuhan gembira dengan mereka dan mereka gembira denganNya dan Dia telah mnyediakan untuk mereka taman-taman yang di bawahnya sungai mengalir, untuk mereka tinggal selama-lamanya. Itulah pencapaian yang hebat.

cilijeruk

Saya dah ke sana. UMAT ISLAM BUKAN SEMBAH BATU DI KA'BAH. Kamu yang tabur FITNAH dan TAK FAHAM
...
mnm77 Post at 9-2-2011 11:59

Salam mnm77,

Siapa yang nak mengaku sembah batu. Itukan kerja hina. Tanyalah orang Hindu, adakah mereka mengaku sembah batu? Tanyalah orang buddha, adakah mereka akan mengaku sembah batu? Tanyalah orang Yahudi, adakah mereka mengaku sembah dinding batu? So, apa yang berbeza sangat?

naruto3484

Salam Naruto3484,

Maksudnya you tidak ada masalah untuk join mereka yang sesat dari kalangan  ...
cilijeruk Post at 9-2-2011 11:47

sape sebenornye sesat???..mike yakin ke ngan tuduhan mike tu???..mike nk kate hadith/sunnah nabi tu sesat???..mike ade ke mase Nabi menukilkan hadith tu???..

cilijeruk

Saya dah jelaskan dengan ringkas pada post#312 dan berjanji akan bincang lebih terperinci selepa ...
mnm77 Post at 9-2-2011 11:57

Salam mnm77,

Kalau you tahu bahawa kita sentiasa boleh merujuk kepada teks Al-Quran yang asal untuk membuat pengesahan, jadi tidak ada apa masalahnya dengan terjemahan saya. Saya terjemah ikut saya faham. Dan saya boleh beri penjelasan terhadap terjemahan saya kalau diperlukan. Jadi sekarang you terjemahkanlah 4:102 mengikut apa yang you faham dan terangkan kepada saya apakah sebenarnya mesej dalam ayat itu. Tak payah kalut macamana saya boleh dapat terjemahan saya. Kalau tak betul, tunjukkan ajelah di mana yang salah. Saya tidak ada masalah.

cilijeruk

sape sebenornye sesat???..mike yakin ke ngan tuduhan mike tu???..mike nk kate hadith/sunnah nabi t ...
naruto3484 Post at 9-2-2011 12:18

Salam Naruto3484,

Kan saya dah kepilkan dengan ayat Al-Quran. You boleh faham sendiri siapa yang dimaksudkan sebagai mereka yang sesat dalam ayat itu. You bukan tak tau, bukan saya yang wahyukan ayat itu. Dan sebab you sendiri yang cakap, maka bolehkah you buktikan bahawa hadis-hadis itu Nabi yang nukilkan? Bukankah semuanya dah dicatat siapa yang meriwayat, siapa yang nampak, siapa yang dengar dan sebagainya. Semuanya bukan Nabikan? Kalau tak silap saya la.

naruto3484

Salam...

Saya boleh undur diri. No problem. Saya ada banyak komitmen lain juga. Saya bukan na ...
mnm77 Post at 9-2-2011 11:44

teman mintak maap la kat mike..teman salah paham..

naruto3484

Salam Naruto3484,

Kan saya dah kepilkan dengan ayat Al-Quran. You boleh faham sendiri siapa yan ...
cilijeruk Post at 9-2-2011 12:26

ate mike nk kate yg sahabat2 nabi tu pun sesat la ye???..mike jgn syok sendiri dlm mentafsirkan Al-Quran..mike igt sahabat2 nabi tu seperti org2 yg dlm ayat tu???..

naruto3484

Salam mnm77,

Siapa yang nak mengaku sembah batu. Itukan kerja hina. Tanyalah orang Hindu, ada ...
cilijeruk Post at 9-2-2011 12:12

skang nie cube lak jawab camane nk sembah Allah???..

mnm77

Kalau you tahu bahawa kita sentiasa boleh merujuk kepada teks Al-Quran yang asal untuk membuat pengesahan, jadi tidak ada apa masalahnya dengan terjemahan saya. Saya terjemah ikut saya faham. Dan saya boleh beri penjelasan terhadap terjemahan saya kalau diperlukan. Jadi sekarang you terjemahkanlah 4:102 mengikut apa yang you faham dan terangkan kepada saya apakah sebenarnya mesej dalam ayat itu. Tak payah kalut macamana saya boleh dapat terjemahan saya. Kalau tak betul, tunjukkan ajelah di mana yang salah. Saya tidak ada masalah.
cilijeruk Post at 9-2-2011 12:21

Salam

jadi tidak ada apa masalahnya dengan terjemahan saya

1. Ada masalah besar. Terjemahan anda mengubah maksud ayat Al-Quran.

Saya terjemah ikut saya faham. Dan saya boleh beri penjelasan terhadap terjemahan saya kalau diperlukan

2. Saya minta penjelasan SUMBER, anda TIDAK BERIKAN. Tapi anda cakap boleh beri penjelasan

Jadi sekarang you terjemahkanlah 4:102 mengikut apa yang you faham dan terangkan kepada saya apakah sebenarnya mesej dalam ayat itu

3. Ayat 4.102 itu dah dijelaskan secara ringkas maksudnya, tapi anda masih tanya mesej. Cuba lihat balik betul-betul. Kenapa kalut dan TAKUT nak bagi sumber terjemahan pada ayat-ayat yang lain?

Tak payah kalut macamana saya boleh dapat terjemahan saya

4. Kalau terjemahan kamu tu MENYESATKAN, andalah yang termasuk dalam golongan orang-orang yang menyesatkan. Saya tak mahu ikut terjemahan kamu. Sebab itulah PENTING untuk memastikan SUMBER.

Setiap Hadith ada sumber periwayatan sampai kepada Rasulullah SAW. Jikalau tiada sumber, atau terputus dan diragui, maka hadith tersebut jatuh status mengikut tahap-tahap tertentu sehinggalah ke tahap palsu. Ini KETELUSAN dalam ilmu hadith.

Terjemahan anda pula TIADA KETELUSAN. Buat apa nak bincang ayat demi ayat KALAU TAK TELUS?

WAllahu a'lam

mnm77

teman mintak maap la kat mike..teman salah paham..
naruto3484 Post at 9-2-2011 12:28

Salam...

Saya juga minta maaf jika menimbulkan salah faham di atas cara penulisan saya. Semoga Allah merahmati...

--Break Solat Zohor---

WAllahu a'lam

cilijeruk

ate mike nk kate yg sahabat2 nabi tu pun sesat la ye???..mike jgn syok sendiri dlm mentafsirkan Al ...
naruto3484 Post at 9-2-2011 12:31

Salam Naruto,

Cuba tengok balik ayat 5:41. Ada tak disebut sahabat Nabi?

5:41. Wahai Nabi! janganlah mereka yang tergesa-gesa untuk tidak percaya menyedihkan kamu - mereka dari kalangan yang dengan mulut mereka berkata; Kami percaya dan hati mereka tidak percaya dan dari mereka yang Yahudi, mereka adalah pendengar pembohongan, pendengar dari orang-orang lain yang tidak pernah menemui kamu - mereka mengubah perkataan-perkataan dari konteksnya sambil berkata: Jika kamu diberikan ini ambillah dan jika kamu tidak diberikan ini, berjaga-jagalah. Dan bagi mereka yang Tuhan mengkehendakinya sesat, kamu tidak akan dapat mengatasi Tuhan. Mereka itulah yang Tuhan tidak akan bersihkan hati mereka. Mereka akan dihina di dunia dan di akhirat hukuman yang dahsyat.

Tapi kalau pun memang ada termasuk di dalam golongan yang Tuhan sebut itu sahabat Nabi, tidak ada yang menghairankan. Bapa Nabi Ibrahim pun sesat. Ini bukan saya kata. Nabi Ibrahim sendiri yang kata.

6:74 Apabila Ibrahim berkata kepada bapanya Azar: Kamu mengambil berhala untuk disekutukan dengan Tuhan? Sesungguhnya aku melihat kamu dan orang-orang kamu jelas kesesatan.

cilijeruk

skang nie cube lak jawab camane nk sembah Allah???..
naruto3484 Post at 9-2-2011 12:47

Salam Naruto,

Boleh tunjukkan melalui ayat mana Tuhan suruh kita sembah Dia?

cilijeruk

Salam mnm77,

Salam

1. Ada masalah besar. Terjemahan anda mengubah maksud ayat Al-Quran.

Baiklah. Bolehkah you buktikan?

2. Saya minta penjelasan SUMBER, anda TIDAK BERIKAN. Tapi anda cakap boleh beri penjelasan

Sumbernya sayalah. Kan saya yang kemukakan terjemahan yang you pertikaikan tu. So, ayat mana yang you nak saya jelaskan?

3. Ayat 4.102 itu dah dijelaskan secara ringkas maksudnya, tapi anda masih tanya mesej. Cuba lihat balik betul-betul. Kenapa kalut dan TAKUT nak bagi sumber terjemahan pada ayat-ayat yang lain?

Saya tidak takut. You kata Al-Quran itu mudah difahami. Saya pun setuju sebab Tuhan sendiri pun kata begitu. Persoalan saya cuma - tapi kenapa selalunya orang kata mereka susah nak faham Al-Quran. Jadi oleh kerana you kata mudah, saya minta you tolong jelaskan ayat 4:102 secara terperinci. Bukan ringkas tapi terperinci sebab ayat itu sendiri panjang dan memperincikan tentang sesuatu. Kalau you tak tahu macamana nak menyampaikan apa yang Tuhan telah perincikan kepada you, maknanya you tak faham jugalah. Tidak mudahlah kalau begitu.

4. Kalau terjemahan kamu tu MENYESATKAN, andalah yang termasuk dalam golongan orang-orang yang menyesatkan. Saya tak mahu ikut terjemahan kamu. Sebab itulah PENTING untuk memastikan SUMBER.

Saya tidak suruh pun you ikut terjemahan saya.

Setiap Hadith ada sumber periwayatan sampai kepada Rasulullah SAW. Jikalau tiada sumber, atau terputus dan diragui, maka hadith tersebut jatuh status mengikut tahap-tahap tertentu sehinggalah ke tahap palsu. Ini KETELUSAN dalam ilmu hadith.

Masalahnya bila masa Tuhan suruh kita percaya pada riwayat sipolan-sipolan tu?

Terjemahan anda pula TIADA KETELUSAN. Buat apa nak bincang ayat demi ayat KALAU TAK TELUS?

Saya kan ada kat sini. Dan saya berinteraksi dengan you. You nak telus macam mana lagi? Saya bukan gay tau.

naruto3484

Salam Naruto,

Cuba tengok balik ayat 5:41. Ada tak disebut sahabat Nabi?



Tapi kalau p ...
cilijeruk Post at 9-2-2011 14:09

sebelum teman jawab mike tgk posting mike blk...

Kan saya dah kepilkan dengan ayat Al-Quran. You boleh faham sendiri siapa yang dimaksudkan sebagai mereka yang sesat dalam ayat itu. You bukan tak tau, bukan saya yang wahyukan ayat itu. Dan sebab you sendiri yang cakap, maka bolehkah you buktikan bahawa hadis-hadis itu Nabi yang nukilkan? Bukankah semuanya dah dicatat siapa yang meriwayat, siapa yang nampak, siapa yang dengar dan sebagainya. Semuanya bukan Nabikan? Kalau tak silap saya la.

bkn ke yg meriwayatkan hadith nabi tu sahabat2 nabi???..kalu x sape yg mike maksudkan dlm tulisan merah tu???...

cilijeruk

sebelum teman jawab mike tgk posting mike blk...

bkn ke yg meriwayatkan hadith nabi tu sahabat2 ...
naruto3484 Post at 9-2-2011 15:18

Salam Naruto,

You tulis, ingat bukan saya tulis tau... you yang tulis.

sape sebenornye sesat???..mike yakin ke ngan tuduhan mike tu???..mike nk kate hadith/sunnah nabi tu sesat???..mike ade ke mase Nabi menukilkan hadith tu???..

Jadi you yang tulis "Nabi menukilkan hadith tu". Saya tanya you, bukan ke hadis tu semua ada periwayatnya, orang yang mendengar, orang yang melihat dan sebagainya. Maknanya bukanlah Nabi yang tulis atau nukilkan hadis-hadis tu kan? Atau tetap mike kata Nabi juga yang tulis?

naruto3484

Salam Naruto,

You tulis, ingat bukan saya tulis tau... you yang tulis.

Jadi you yang tulis ...
cilijeruk Post at 9-2-2011 15:35

ok la teman silap..teman wat pembetulan statement tema

sape sebenornye sesat???..mike yakin ke ngan tuduhan mike tu???..mike nk kate hadith/sunnah nabi tu sesat???..mike ade ke mase Nabi mensabdakan hadith tu???..

teman dah betulkan statement teman yg bertande merah tu...

naruto3484

Salam Naruto,

Boleh tunjukkan melalui ayat mana Tuhan suruh kita sembah Dia?
cilijeruk Post at 9-2-2011 14:11

"tidak ku jadikan jin dan manusia melainkan mereka sembah/berubudiyah kepadaKu"..

cilijeruk

ok la teman silap..maksud teman dlm istilah nukil tu ialah mase nabi bersabda..
naruto3484 Post at 9-2-2011 16:24

Salam Naruto,

Jadi mike ingat hadis-hadis tu ditulis oleh para sahabat Nabi setiap kali Nabi bersabda la, gitu? Mana ada gitu mike. Hadis-hadis tu hanya mula dikumpulkan oleh para pengumpul hadis selepas lebih 200 tahun Nabi wafat. Jangankan sahabat Nabi, cicit depa pun belum tentu masih ada tau. Plak tu yang kumpul hadis bukanlah orang Arab - pi tanya la tanya ustaz Bukhari tu orang Arab ke? Sebab tu jangan mudah-mudah percaya tak tentu pasai. Nanti sama dengan Yahudi saja. Percaya pada cerita bohong orang-orang yang sebenarnya tak pernah jumpa Nabi pun. Pembohong macam ni dari zaman Nabi sudah ada.

5:41. Wahai Nabi! janganlah mereka yang tergesa-gesa untuk tidak percaya menyedihkan kamu - mereka dari kalangan yang dengan mulut mereka berkata; Kami percaya dan hati mereka tidak percaya dan dari mereka yang Yahudi, mereka adalah pendengar pembohongan, pendengar dari orang-orang lain yang tidak pernah menemui kamu - mereka mengubah perkataan-perkataan dari konteksnya sambil berkata: Jika kamu diberikan ini ambillah dan jika kamu tidak diberikan ini, berjaga-jagalah. Dan bagi mereka yang Tuhan mengkehendakinya sesat, kamu tidak akan dapat mengatasi Tuhan. Mereka itulah yang Tuhan tidak akan bersihkan hati mereka. Mereka akan dihina di dunia dan di akhirat hukuman yang dahsyat.

naruto3484

Salam Naruto,

Jadi mike ingat hadis-hadis tu ditulis oleh para sahabat Nabi setiap kali Nabi  ...
cilijeruk Post at 9-2-2011 16:38

mane mike tau nie???..mike dpt ke pastikan yg hadith2 tu dah diselewengkan???..mike jgn wat fitnah..jgn tuduh yg bukan2..mike pun tau ape hukumnye..