|
|
Soal Jawab bersama Isyroqiyyin dan sirrikhafi
[Copy link]
|
|
|
Post Last Edit by sirrikhafi at 3-2-2012 16:23
Buktikan dari Al-Quran yang bahasa Arab pasar terdapat banyak kebengkokan padanya
Contoh:
Quran = الْمَاءُ
Loghat Saudi = moyah
Grammar berubah ikut loghat.
Grammar arab tak pernah berubah menjadi bahasa pasar yang mempunyai kebengkokan
Jika grammar satu sahaja, tak ada lah banyak loghat dalam bahasa Arab
Salah, kaedah grammar hanya satu sahaja tapi kaedah pertuturan bahasa pasar boleh jadi banyak & bermacam-macam gaya sebutan.
Jika grammar arab telah menetapkan setiap isim itu hukumnya marfu', maka sampai bila-bila pun isim itu tetap di baca orang dengan hukum yang marfu'.
Bahasa pasar pula tak perlukan kaedah grammar sedemikian kerana gaya sebutannya tidak mengikut hukum grammar dan sudah pasti terdapat kebengkokan di dalam kaedah sebutan bahasa pasar
Tapi Al-Quran itu dalam bahasa Arab, tentu bahasa Arab dalam Al-Quran itu tiada kebengkokan padanya.
Bahasa yang di gunakan di dalam Quran ialah bahasa yang tiada mempunyai kebengkokan
Sedangkan bahasa pasar terdapat banyak kebengkokan di dalamnya
Sebab itulah terdapat perubahan kalimat &maknanya di antara versi-versi bacaan kitab Quran
Jika kalimatnya berubah maka tentulah maknanya turut berubah juga.
Contohnya perubahan kalimat قال & قل di dalam 21:4 dan فتثبتوا & فتبينوا di dalam 49:6
Ibnu khaldun kononnya pernah mengkritik penulisan AlQuran yang tidak mengikut ilmu grammar di dalam Muqaddimahnya, contohnya:
Perhatikan kalimat La-azbahannahuu ( La di baca pendek) yang bermaksud 'benar-benar aku akan menyembelihnya' tapi cara ia di tulis seperti berbunyi Laaa azbahannahuu ( Laaa di baca panjang ) yang bermaksud 'aku tidak akan menyembelihnya'.
Perhatikan Huruf Lam Alif yang telah di tambahkan hamzah ke atasnya dan huruf alif yang telah di letakkan tanda bulat telah jelas membuktikan penulisan Quran yang bersalahan dengan kaedah ilmu grammar arab yang fasih
Rujuk 27:21
Penambahan huruf ya pada kalimat Bi-aydi
Rujuk 80:15
Ini membuktikan bahawa Bacaan & penulisan yang tidak mengikut ilmu grammar akan menghasilkan bacaan & tulisan yang bengkok
Apabila Quran itu di dalam kaedah pertuturan bahasa pasar seperti yang di yakini & di percayai oleh mnm, sudah tentu terdapat kebengkokan & perubahan kalimat yang banyak di dalamnya.
Sedangkan adalah mustahil kitab suci Quran Allah itu setaraf pertuturan bahasa pasar yang terdapat kebengkokan keadah grammarnya yang mengakibatkan perubahan kalimat & makna yang banyak di dalamnya.
Sebab itu beliau hanya mendiamkan diri bila di minta menjelaskan tentang perubahan-perubahan kalimat & makna antara versi usmani & versi warsh sambil memberikan alasan-alasan yang tak munasabah
Cuba anda tunjukkan kat mana?
نَسِيتَ 18:24
Dari maklumat mana yang anda tahu dhamir itu merujuk kepada Nabi Muhammad?
Quran |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Post Last Edit by mnm77 at 3-2-2012 16:45
Contoh:
Quran = الْمَاءُ
Loghat Saudi = moyah
sirrikhafi Post at 3-2-2012 13:58 
Masih maksud yang sama kan? Sekalipun tulisan/sebutan lain sikit.
Saya bagi contoh:
Quran: الْقَلَمِ
Loghat di satu kawasan di Jordan: 'alam'
Orang di situ faham sebutan 'alam' tu = الْقَلَمِ
Itu bukan kebengkokan yang mengubah makna, itu sebutan loghat yang berbeza.
Salah, grammar hanya satu sahaja tapi bahasa pasar boleh jadi banyak & bermacam-macam gaya sebutan.
Jika grammar menetapkan setiap isim itu hukumnya marfu', maka sampai bila-bila pun isim itu tetap di baca orang dengan hukum yang marfu'.
Bahasa pasar pula tak perlukan kaedah grammar sedemikian kerana gaya sebutannya tidak mengikut hukum grammar dan sudah pasti terdapat kebengkokan di dalam sebutan bahasa pasar
Siapa 'grammar' yang menetapkan tu? Penetapan itu dilakukan oleh ahli bahasa, bukannya dilakukan oleh Allah. Tujuannya untuk menyelaraskan supaya perhubungan lebih mudah antara puak2, kawasan2 dan tempat2.
Bahasa Pasar pula tidak semestinya ikut kaedah grammar yang ditetapkan oleh ahli bahasa kerana tiada kepentingan untuk tujuan tersebut, hanya sekadar bahasa percakapan harian di tempat kawasan tinggal.
Sebenarnya bukan dalam bahasa Arab saja, bahasa-bahasa lain pun mengalami evolusi grammar dan terdapat variasi dari satu loghat ke loghat yang lain. Tak kira lah pasar atau tak pasar.
Ini membuktikan bahawa Bacaan & penulisan yang tidak mengikut ilmu grammar akan menghasilkan bacaan & tulisan yang bengkok
Apabila Quran itu di dalam bahasa pasar seperti yang di yakini & di percayai oleh mnm, sudah tentu terdapat kebengkokan & perubahan kalimat yang banyak di dalamnya.
Nampaknya mnm meyakini & mempercaya kitab Qurannya itu setaraf bahasa pasar yang terdapat kebengkokan & perubahan kalimat & makna yang banyak di dalamnya.
TUDUHAN sirrikhafi lagi. Takpa saya senyum sat....... Isshhh kat mana yang saya kata Al-Quran tu bahasa Pasar?
Saya quote balik:
Kenapa? Anda ingat Allah tak tahu bahasa Arab pasar kah? Tapi anda yang kata itu bahasa pasar. Siapa ahlul Quran lain yang kata itu bahasa pasar?
Hehehe anda yang kata, pastu kata saya yang meyakini. Saya tak meyakini HUJJAH anda tu, tapi saya MEYAKINI Allah tahu semua jenis bahasa. Faham tak?
Maka adakah anda nak kata Al-Quran yang ada pada hari ni sebutan dan tulisannya mengandungi bahasa Pasar yang bengkok...
.... dan akhirnya Al-Quran yang sampai kepada kita harinya Kalimah-Nya dah tak terpelihara lagi?
Cuba anda jelaskan apa yang anda faham tentang BENGKOK tu?
Berbalik kepada kenyataan sirrikhafi pasal Nabi lupa:
نَسِيتَ 18:24
Lihatlah.....Satu kalimah yang tu saja ada dah buat takwilan yang Allah kata Nabi dah lupa! Sampai macam tu sekali takwilan anda! Kalau ya pun nak kata macam tu, buktikanlah kat mana yang menunjukkan dhamirnya itu seorang Nabi?
Ya saya tahu anda kata dari Al-Quran, tapi tiada pun ayat yang kata Nabi tu pelupa. Maknanya anda dah buat takwilan Allah kata Nabi itu seorang pelupa? |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Post Last Edit by sirrikhafi at 3-2-2012 16:52
Masih maksud yang sama kan? Sekalipun tulisan/sebutan lain sikit.
Saya bagi contoh:
Quran: الْقَلَمِ
Loghat di satu kawasan di Jordan: 'alam'
Orang di situ faham sebutan 'alam' tu = الْقَلَمِ
Itu bukan kebengkokan yang mengubah makna, itu sebutan loghat yang berbeza.
قال dan قل mempunyai 2 makna yang berbeza.
rujuk 21:4 versi usmani & versi warsh
Siapa 'grammar' yang menetapkan tu? Penetapan itu dilakukan oleh ahli bahasa, bukannya dilakukan oleh Allah. Lain loghat, lain pula kaedah sebutan.
Bukan dalam bahasa Arab saja, bahasa-bahasa lain pun mengalami evolusi grammar dan terdapat variasi dari satu loghat ke loghat yang lain.
ini bermakna anda seperti mengatakan Quran itu makhluk?
Sedangkan kalimat Allah tidak akan berubah mahupun berevolusi seperti makhluk
Maka adakah anda nak kata Al-Quran yang ada pada hari ni sebutan dan tulisannya mengandungi bahasa Pasar yang bengkok...
.... dan akhirnya Al-Quran yang sampai kepada kita harinya Kalimah-Nya dah tak terpelihara lagi?
Kalimahnya di dalam bahasa arab yang tiada mempunyai kebengkokan tapi anda kata bahasa arab juga mengalami evolusi seperti bahasa yang lain maka tentulah kalimat Nya juga turut berubah & berevolusi mengikut perkembangan semasa
Lihatlah.....Satu kalimah yang tu saja ada dah buat takwilan yang Allah kata Nabi tu pelupa! Sampai macam tu sekali takwilan anda!
Kan ayat tu ayat muhkamat yang jelas dhamirnya yaitu anta yang merujuk kepada baginda.
Di harap anda jangan mengada-adakan dusta ke atas Nya.
Ya saya tahu anda kata dari Al-Quran, tapi tiada pun ayat yang kata Nabi tu pelupa. Maknanya anda dah buat takwilan Allah kata Nabi itu seorang pelupa?
Rujuk نَسِيتَ 18:24 |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Post Last Edit by mnm77 at 3-2-2012 16:59
Sebab itu beliau hanya mendiamkan diri bila di minta menjelaskan tentang perubahan-perubahan kalimat & makna antara versi usmani & versi warsh sambil memberikan alasan-alasan yang tak munasabah
sirrikhafi Post at 3-2-2012 13:58
Ya saya nantikan terjahan anda yang ini.....
Nak tahu sebabnya? Sebab CUKUP MUNASABAH: tiada faedah bagi saya nak kata Al-Quran itu tak terpelihara. Saya dah berikan bukti saya, dari Al-Quran itu sendiri, tapi anda sengaja diam tak mahu terima bukti yang saya berikan itu. Sila belek post yang lepas, JANGAN LUPA ya!
Berbeza dengan saya, anda meyakini ada perubahan dalam Kalimah Al-Quran. Maka dengan itu anda berusaha sedaya upaya membuktikan terdapat kesalahan dalam Al-Quran, hanya berdasarkan ilmu grammar anda yang anda percaya tak mungkin anda silap. Buat apa saya nak buang masa layan perkara yang anda percaya 100% tak akan silap? Masalah anda ialah anda dah buat ketetapan yang anda tak mungkin silap, apa saja bukti diberikan sudah tentu anda tak akan terima.
Bila anda terlupa dan buat kesalahan, tidak sedikitpun ingin membuat pembetulan, sampai saya tunjukkan kembali post anda tu. Sebaliknya masih anda cuba 'meninggikan' martabat anda dengan menyamakan sifat lupa anda tu seperti Nabi juga seorang pelupa.
Adakah anda nak kata Al-Quran yang ada pada hari ini Kalimah-Nya tak terpelihara?
Sekarang anda jelaskan pegangan anda yang sebenarnya.... silakan.... |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Post Last Edit by sirrikhafi at 3-2-2012 17:02
Saya dah berikan bukti saya, tapi anda tak mahu terima.
Tiada bukti pun.
Di harap mnm tidak mengada-adakan dusta
Sedangkan pada anda, anda meyakini ada perubahan dalam Kalimah Al-Quran . Maka adakah anda nak kata Al-Quran yang ada pada hari ini Kalimah-Nya tak terpelihara?
Kalimahnya di dalam bahasa arab yang tiada mempunyai kebengkokan tapi anda kata bahasa arab juga mengalami evolusi maka tentulah kalimat Nya juga turut berubah & berevolusi
Sekarang apakata anda buktikan & jelaskan perubahan kalimat-kalimat & makna ayat-ayat di bawah ini:
Quran Versi Usmani: يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا إِنْ جَاءَكُمْ فَاسِقٌ بِنَبَإٍ فَتَبَيَّنُوا 49:6
Versi Hamzah & Al-Kisaa'i : فتثبتوا / Fatathabbatuu
Quran Versi Usmani: قَالَ رَبِّي يَعْلَمُ الْقَوْلَ فِي السَّمَاءِ وَالْأَرْضِ وَهُوَ السَّمِيعُ الْعَلِيمُ 21:4
http://quran.al-islam.com/Loader.aspx?pageid=816&BookID=19&Page=1
Quran Versi Warsh: قل / Qulhttp://www.scribd.com/doc/10883768/01b- |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Kan ayat tu ayat muhkamat yang jelas dhamirnya yaitu anta yang merujuk kepada baginda.
Di harap anda jangan mengada-adakan dusta ke atas Nya.
sirrikhafi Post at 3-2-2012 16:45
Kat mana yang saya mengada-adakan dusta! Inilah modal anda bila tiada hujjah.
Saya sebenarnya nak tahu dari sumber mana yang anda kata 'anta' tu merujuk kepada Nabi Muhammad SAW? |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Post Last Edit by mnm77 at 3-2-2012 17:07
Tiada bukti pun.
Di harap mnm tidak mengada-adakan dusta
sirrikhafi Post at 3-2-2012 17:00
Anda ni serius mengalami masaah tak mahu nak faham.
Saya BERIMAN dengan Al-Quran terpelihara dan buktinya ayat ini:
وَاتْلُ مَا أُوحِيَ إِلَيْكَ مِن كِتَابِ رَبِّكَ ۖ لَا مُبَدِّلَ لِكَلِمَاتِهِ
Dan bacalah apa yang diwahyukan kepadamu dari kitab Tuhanmu, tiada sesiapa yang dapat mengubah kalimah-kalimahNya (Al-Kahfi, 27)
Bila saya dah ada bukti, buat apa saya nak sibuk ikut kehendak anda cari kesalahan dalam Al-Quran! (KONONNYA ADA KESALAHAN) |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Berbeza dengan saya, anda meyakini ada perubahan dalam Kalimah Al-Quran. Maka dengan itu anda berusaha sedaya upaya membuktikan terdapat kesalahan dalam Al-Quran, hanya berdasarkan ilmu grammar anda yang anda percaya tak mungkin anda silap. Buat apa saya nak buang masa layan perkara yang anda percaya 100% tak akan silap? Masalah anda ialah anda dah buat ketetapan yang anda tak mungkin silap, apa saja bukti diberikan sudah tentu anda tak akan terima.
Bila anda terlupa dan buat kesalahan, tidak sedikitpun ingin membuat pembetulan, sampai saya tunjukkan kembali post anda tu. Sebaliknya masih anda cuba 'meninggikan' martabat anda dengan menyamakan sifat lupa anda tu seperti Nabi juga seorang pelupa.
Saya mahukan bukti, bukan alasan. |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Saya sebenarnya nak tahu dari sumber mana yang anda kata 'anta' tu merujuk kepada Nabi Muhammad SAW?
Quran
Bila saya dah ada bukti, buat apa saya nak sibuk ikut kehendak anda cari kesalahan dalam Al-Quran! (KONONNYA ADA KESALAHAN)
Sekarang apakata anda buktikan & jelaskan perubahan kalimat-kalimat & makna ayat-ayat di bawah ini:
Quran Versi Usmani: يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا إِنْ جَاءَكُمْ فَاسِقٌ بِنَبَإٍ فَتَبَيَّنُوا 49:6
Versi Hamzah & Al-Kisaa'i : فتثبتوا / Fatathabbatuu
Quran Versi Usmani: قَالَ رَبِّي يَعْلَمُ الْقَوْلَ فِي السَّمَاءِ وَالْأَرْضِ وَهُوَ السَّمِيعُ الْعَلِيمُ 21:4
http://quran.al-islam.com/Loader.aspx?pageid=816&BookID=19&Page=1
Quran Versi Warsh: قل / Qulhttp://www.scribd.com/doc/10883768/01b- |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Post Last Edit by Nazrulism at 4-2-2012 00:23
Reply 249# sirrikhafi
Habis jamak apa ? cer cerita.
Anda belajar Bahasa Arab dengan siapa ? ->Nazrul
صَلَوَات tuh jamak apa? haa jawab... -> Sirri
Ko kata salah.. ko le cerita jamak apa hingga menjadi komitmen-komitmen. ->Nazrul
Nak juga tahu dari pemahaman anda.
Sampai 2, 3 hari .... masih belum jumpa dalam buku grammar ko tu ?. |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Post Last Edit by Nazrulism at 4-2-2012 03:14
Terjemahan penterjemah yang anda bawakan di atas bercanggah kerana terjemahan yang digunakan itu sudah mempunyai perkataannya yang tersendiri di dalam Quran.
sirrikhafi Post at 2-2-2012 15:24 
Bercanggah ? Bagiman pula dengan komitmen ? cuba lihat:
result for commitmentالتزام : commitment
انتمائ : commitment
انتمائ : commitment
انتماؤ : commitment
انتماء : commitment
انتماء : commitment
انتماء : commitment
ملح : commitment
إلتزام : commitment
منتمى : commitment
إنتمائ : commitment
إنتمائ : commitment
إنتماؤ : commitment
إنتماء : commitment
إنتماء : commitment
إنتماء : commitment
منتما : commitment
تمسك : commitment
تعهد : commitment
Tiadapun perkataan صلوة !
Mula-mula di terjemah sebagai berkat, lepas tu di ubah menjadi rahmat, lepas tu di ubah lagi menjadi puji-pujian lepas tu di ubah lagi menjadi doa, sembahyang, tempat ibadat orang-orang yahudi (menurut sesetengah terjemahan) dan akhirnya di tukar lagi menjadi selawat yaitu sejenis amalan yang di amalkan oleh sunni & syiah.
ص ل و Didalam Al Qur'an digunakan;
12 kali sebagai Katakerja (verb)
83 kali sebagai Katanama (noun)
1 Kali sebagai Nama khas
3 Kali sebagai Pelaku
Tiada masalah jika terbitan dari kata akar itu mempunyai pelbagai maksud mengikut context sesuatu ayat. |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Post Last Edit by mnm77 at 8-2-2012 08:41
Tiada bukti pun.
Di harap mnm tidak mengada-adakan dusta
sirrikhafi Post at 3-2-2012 17:00
Sila baca post saya yang lepas-lepas. Saya beri lagi bukti pada post#247. Orang yang memfitnah tak layak langsung mengaku ahlul Quran (KONON). Jangan buat-buat lupa!
Sekarang apakata anda buktikan & jelaskan perubahan kalimat-kalimat & makna ayat-ayat di bawah ini:
Quran Versi Usmani: يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا إِنْ جَاءَكُمْ فَاسِقٌ بِنَبَإٍ فَتَبَيَّنُوا 49:6
Versi Hamzah & Al-Kisaa'i : فتثبتوا / Fatathabbatuu
Quran Versi Usmani: قَالَ رَبِّي يَعْلَمُ الْقَوْلَ فِي السَّمَاءِ وَالْأَرْضِ وَهُوَ السَّمِيعُ الْعَلِيمُ 21:4
http://quran.al-islam.com/Loader ... ookID=19&Page=1
Quran Versi Warsh: قل / Qulhttp://www.scribd.com/doc/10883768/01b-
Kan saudara dah kata Al-Quran tu tiada lagi yang asli. Yang saudara bawa 'copy' & 'paste' kat atas tu pun jika berdasarkan hujjah anda, anda boleh kata tak asli juga. Apa faedah nak buktikan dari sesuatu yang anda sendiri kata tak asli? Gunakanlah akal anda. Kalau saya buktikan, tiada merit pada sisi anda sebab anda dah kata tiada yang asli.
Sekiranya anda nak berhujjah dari yang di atas, BUKTIKAN pegangan anda dulu!
Saya mahukan bukti, bukan alasan.
Saya mahukan BUKTI pegangan anda:
Adakah anda nak kata Al-Quran yang ada pada hari ini Kalimah-Nya tak terpelihara?
Kalau pegangan anda ni berubah-ubah sat kata terpelihara, sat kata tak terpelihara, tiada guna nak bincang. Bila anda dah BUKTIKAN pegangan anda tu, baru kita sambung. Tiada juga anda berhujjah guna Al-Quran sedangkan anda sendiri kata Al-Quran tu kalimah-Nya tak terpelihara!
mnm77:
Saya sebenarnya nak tahu dari sumber mana yang anda kata 'anta' tu merujuk kepada Nabi Muhammad SAW?
Tiada disebut nama Nabi Muhammad samada dari dhamir tu mahupun dalam ayat tu. Adakah anda membuat takwilan?
WAllahu a'lam |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Kan saudara dah kata Al-Quran tu tiada lagi yang asli. Yang saudara bawa 'copy' & 'paste' kat atas tu pun jika berdasarkan hujjah anda, anda boleh kata tak asli juga. Apa faedah nak buktikan dari sesuatu yang anda sendiri kata tak asli? Gunakanlah akal anda. Kalau saya buktikan, tiada merit pada sisi anda sebab anda dah kata tiada yang asli.
Sekiranya anda nak berhujjah dari yang di atas, BUKTIKAN pegangan anda dulu!
Saya mahukan BUKTI pegangan anda:
Adakah anda nak kata Al-Quran yang ada pada hari ini Kalimah-Nya tak terpelihara?
Kalau pegangan anda ni berubah-ubah sat kata terpelihara, sat kata tak terpelihara, tiada guna nak bincang. Bila anda dah BUKTIKAN pegangan anda tu, baru kita sambung. Tiada juga anda berhujjah guna Al-Quran sedangkan anda sendiri kata Al-Quran tu kalimah-Nya tak terpelihara!
Kebenaran mengatasi segala Kitab-kitab agama termasuk Kitab suci Quran.
mnm77:
Saya sebenarnya nak tahu dari sumber mana yang anda kata 'anta' tu merujuk kepada Nabi Muhammad SAW?
Quran
Tiada disebut nama Nabi Muhammad samada dari dhamir tu mahupun dalam ayat tu. Adakah anda membuat takwilan?
Tiada yang mengetahui takwil kecuali Tuhan |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Post Last Edit by mnm77 at 8-2-2012 12:43
Tiada yang mengetahui takwil kecuali Tuhan
sirrikhafi Post at 8-2-2012 09:03
Jadi bagaimana anda tahu yang dhamir itu merujuk kepada Nabi Muhammad sedangkan tidak disebut nama Nabi?
Adakah anda membuat sangkaan selepas membuat takwilan?
Kebenaran mengatasi segala Kitab-kitab agama termasuk Kitab suci Quran.
Terima kasih kerana membuktikan pegangan anda, bermakna pegangan anda dan Isyroqiyyin adalah sama.
Maka pada pendapat anda, anda memperjuangkan 'kebenaran', bukannya Al-Quran kerana Al-Quran pun boleh salah?
Seandainya anda ingin berhujjah menggunakan Al-Quran, pastikan anda yakin yang Al-Quran itu terpelihara (tidak mungkin ada kesalahan dalam Al-Quran). Jika anda tak yakin Al-Quran itu terpelihara, eloklah anda bawakan bukti kebenaran anda sendiri tanpa bersandarkan Al-Quran.
Silakanlah.... |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Jadi bagaimana anda tahu yang dhamir itu merujuk kepada Nabi Muhammad sedangkan tidak disebut nama Nabi?
Adakah anda membuat sangkaan selepas membuat takwilan?
Sangkaan tidak berguna dari kebenaran sedikit pun.
Dhamir tersebut merujuk kepada baginda.
Jangan mengada-adakan kedustaan ke atas Allah.
Maka pada pendapat anda, anda memperjuangkan 'kebenaran', bukannya Al-Quran kerana Al-Quran pun boleh salah?
Kebenaran mengatasi segala Kitab-kitab agama termasuk Kitab suci Quran.
Seandainya anda ingin berhujjah menggunakan Al-Quran, pastikan anda yakin yang Al-Quran itu terpelihara (tidak mungkin ada kesalahan dalam Al-Quran).
Siapa punya syarat? Ada dalil dari Quran?
Jika anda tak yakin Al-Quran itu terpelihara, eloklah anda bawakan bukti kebenaran anda sendiri tanpa bersandarkan Al-Quran.
Kan saya bersandarkan kebenaran ilmu grammar selama dalam perbincangan ini dan sudah pasti ilmu grammar telah membuktikan kebenarannya.
Adakah anda cuba menafikan kebenaran? |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Post Last Edit by mnm77 at 8-2-2012 14:58
Sangkaan tidak berguna dari kebenaran sedikit pun.
Dhamir tersebut merujuk kepada baginda.
Jangan mengada-adakan kedustaan ke atas Allah.
sirrikhafi Post at 8-2-2012 14:21
Itulah sangkaan anda bila anda tidak membawa bukti yang Dhamir tu merujuk kepada Nabi Muhammad SAW. Anda kata dari Al-Quran, tapi tak tunjukkan kat mana nama Muhammad.... sangkaan lah tu....
Kan saya bersandarkan kebenaran ilmu grammar selama dalam perbincangan ini dan sudah pasti ilmu grammar telah membuktikan kebenarannya.
Adakah anda cuba menafikan kebenaran?
Ilmu grammar anda pun dah kantoi pasal Solat = Komitmen
Siapa punya syarat? Ada dalil dari Quran?
Tak perlu dalil dari Al-Quran bila anda dah kata Al-Quran tu tak terpelihara.
Anda hanya perlu guna 'kebenaran' anda saja lah, sebab anda kata:
Kebenaran mengatasi segala Kitab-kitab agama termasuk Kitab suci Quran.
Susah sangat nak berfikir kah? |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Itulah sangkaan anda bila anda tidak membawa bukti yang Dhamir tu merujuk kepada Nabi Muhammad SAW. Anda kata dari Al-Quran, tapi tak tunjukkan kat mana nama Muhammad.... sangkaan lah tu....
Bukan sangkaan, tapi kebenaran.
Tolong jangan menafikan nabi muhammad anda.
Tak perlu dalil dari Al-Quran bila anda dah kata Al-Quran tu tak terpelihara.
Itu anda punya syarat.
Tiada kewajipan ke atas saya untuk mengikuti syarat anda.
Susah sangat nak berfikir kah?
Cara kita berfikir adalah berbeza.
Bagi saya, yang benar itu benar, walau dari Quran dan yang salah itu salah, walau dari Quran sekalipun.
Setiap orang berhak untuk mengambil mana-mana dalil & hujjah untk membuktikan kebenaran. |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Post Last Edit by mnm77 at 9-2-2012 09:53
Bukan sangkaan, tapi kebenaran.
Tolong jangan menafikan nabi muhammad anda.
sirrikhafi Post at 9-2-2012 09:21
Salam...
Saya tidak menafikan Nabi saya. Jika tiada pembuktian dari Al-Quran, tetapi penjelasannya dari hadith maka saya boleh terima. Masalahnya anda yang tak terima penjelasan dari hadith. Anda kata dari Al-Quran, tapi tiada bukti penjelasan dari Al-Quran yang mana anda tafsir dhamir tersebut merujuk kepada nabi sebagai seorang yang lupa.
Tiada kewajipan ke atas saya untuk mengikuti syarat anda.
Betul tiada kewajipan pada anda. Sebagai orang yang waras, tidak wajar anda pertikai Al-Quran, sedangkan anda sendiri berpegang kepada Al-Quran.
Cara kita berfikir adalah berbeza.
Setuju.
Bagi saya, yang benar itu benar, walau dari Quran dan yang salah itu salah, walau dari Quran sekalipun.
Setiap orang berhak untuk mengambil mana-mana dalil & hujjah untk membuktikan kebenaran.
Saya pertahankan pegangan Ahlussunah wal Jama'ah yang bersumberkan Al-Quran dan Hadith. Jika anda menolak hadith, dan mempertikaikan Al-Quran itu sekalipun, itu adalah pegangan anda. Anda berhak dengan pegangan anda, namun bila anda kata pegangan anda yang paling betul, adakah orang lain TIDAK BERHAK membuktikan kebenaran pegangan mereka?
Akhirnya masing-masing masih dengan pegangan masing-masing, melainkan orang yang benar-benar berhujjah mencari kebenaran, maka dia mungkin akan berubah bila menemui kebenaran.
WAllahu a'lam |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Anda kata dari Al-Quran, tapi tiada bukti penjelasan dari Al-Quran yang mana anda tafsir dhamir tersebut merujuk kepada nabi sebagai seorang yang lupa.
Sudah tentu dhamir tersebut merujuk kepada baginda yang terlupa.
Tiada orang lain lagi yang boleh di kaitkan dengan ayat tersebut.
bak kata anda sendiri: Susah sangat nak berfikir kah?
Sebagai orang yang waras, tidak wajar anda pertikai Al-Quran, sedangkan anda sendiri berpegang kepada Al-Quran.
Yang benar itu benar.
Yang salah tetap salah.
Dan yang berubah itu bukanlah terpelihara.
namun bila anda kata pegangan anda yang paling betul, adakah orang lain TIDAK BERHAK membuktikan kebenaran pegangan mereka?
Datangkanlah bukti jika mereka termasuk orang-orang yang benar.
Akhirnya masing-masing masih dengan pegangan masing-masing, melainkan orang yang benar-benar berhujjah mencari kebenaran, maka dia mungkin akan berubah bila menemui kebenaran.
Kononnya ghandi pernah berkata: 'The pursuit of truth is invalueble for me. I trust it wil be the same for you.' |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
Post time 3-2-2012 01:58 PM
Author
Tahu bahasa arab pun... tapi tak faham maksud buat apa, 
