|
|
emmm...napa ada duit mangkuk bagai?...macam ta pi kung jak npak????  |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Bible tidaklah perlu ditafsir sangat, didalamnya pun terlalu banyak yang bercanggah, ayat triniti pun tak de disebut... jadi apa yang nak ditafsir lagi... ajarannya pun tak ada yang menyentuh mengenai Politik, Sosial, Ekonomi dan persoalan tentang hukum hakam... tidak spt Al-Qur'an yang menyeluruh ajarannya... Maka yang layak membaca, semuanya boleh membaca... cuma kalau nak tafsir, kena tanya dan rujuk kpd mereka yang 'ilmuan' dalam bidangnya..
Contohnya, macam ni, kalau setakat baca 'Utusan Malaysia' kita tak perlu rujuk kpd yang pakar..
Tetapi kalau dah nak baca tentang buku Ekonomi, kejuruteraan dsbnya... maka kenalah belajar drp 'tutor', kerana mereka adalah ilmuan dalam bidang itu... |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Bible tidaklah perlu ditafsir sangat, didalamnya pun terlalu banyak yang bercanggah
Quran pun sama banyak yang bercanggah. Sekejap suruh hormati ajaran agama orang lain seperti surah al-Kafirun maksudnya orang 'kafir' macam kami. Sekejap pula kata bunuhlah orang kafir seperti surah al-Taubah. Lepas itu surah al-Muhminun pula kata orang kafir dan ahli kitab masuk neraka seburuknya kejadian. sekejap orang Islam pula kata ahli kitab adalah orang yang percaya kitab asli. mana satu ahli kitab? mana??? siapa? orang Christian hari ni pakai kitab yang 'terseleweng' itu yang orang Islam selalu ambil balik untuk konon2 menyerang akidah triniti  kalau ahli kitab pada zaman Jesus hidup sehingga hari ini dan tak mahu masuk agama Islam, tapi nak bersetia dengan Jesus tanak masuk agama lelaki arab tu macam mana? mereka tentulah seburuk kejadian menurut Quran masuk jahanam kekal di dalamnya kan sebab orang beriman cuma orang Islam je? |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
ajarannya pun tak ada yang menyentuh mengenai Politik, Sosial, Ekonomi dan persoalan tentang hukum hakam
hukum hakam ada terkandung dalam Old Testament. New Testament menyebut tentang, essence of God yang tak akan difahami oleh manusia sehingga akidak orang islam ahli sunnah wal jama'ah kata tak boleh dipikirkan oleh manusia, Jesus adalah Messiah menyelamatkan manusia telah terpancar roh Jesus dari Ilahi berabad-abad lamanya sebelum terciptanya alam semesta, dosa dan pembebasan dari dosa iaitu ajaran moral yang membebaskan dari dosa melalui keimanan terhadap Immanuel (Jesus), hari kiamat iaitu hari kebangkitan (resurrection) melalui Jesus sebagai example.
tapi sky amat pasti bahawa orang Islam cuma tahu pasal atonement of sin kerana Adam terlempar ke dunia tanpa memahami bahawa yang disebut mengenai pewarisan dosa itu sebenarnya menyentuh kepada consequence dosa Adam terhadap anak-anak Adam, bukan manusia itu berdosa. Masalahnya adalah tidak pula memahami interpretationnya menurut Holy Orthodox, Catholic, and Apostolic Church kerana mereka hanya tahu pasal translation Bible ke bahasa bukan bahasa Hebrew dan terseleweng, paderi yang bertindak sebagai Tuhan mengampuni dosa, akidah Triniti meniru Hinduism sedangkan Abraham menjadi Patriarch syariat kami sejak sebelum Moses dan Jesus lagi
Macam orang Islam (melayu), sky pun sedang nak belajar bahasa Arabic dan mempelajari liturgi Byzantine yang dihancurkan oleh orang Islam kerana perpecahan Gereja kami, tapi jangan risau sky takkan salahkan orang Islam mcm orang Islam suka jerit2 salahkan sana dan sini tapi tanak salahkan diri sendiri. Ia adalah kerja Tuhan (takdir kodok dan kadar)
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
ia memang ujud, tapi hanya tuhan yg tahu saamada ia ada lagi atau tidak. tapi yg pasti ia ...
arssdili Post at 3-12-2010 10:19 
naskah asal sesuatu kitab manakan boleh pupus begitu sahaja seperti binatang. itu dokumentasi penting. sepatutnya disimpan dan dijaga dengan baik jika betul ianya ada kerana ia adalah satu-satunya bukti penting Injil telah diselewengkan.
aku mahu tahu; adakah memang tertulis di dalam Quran bahawa Injil telah diselewengkan (karna jika betul Injil diselewengkan, di dalam Quran perkara ini harus dicatat demi mengelakkan Kristian hari ini terus terpesong daripada kebenaran)?
ataupun;
ini hanyalah dakwaan manusia biasa sahaja? just hearsay gitu? ala2 rumors gossip tempatan yang belom tahu sohih atau tidak itu?
kalau dakwaan manusia sahaja, maka ianya tiada beza dengan kata2 kotor yang pernah berkumandang sewaktu pilihanraya dulu bahawasanya sesiapa yang mengundi PAS akan masuk syorga. |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Post Last Edit by chazey at 5-12-2010 02:31
tora bora Post at 3-12-2010 15:19 Bible tidaklah perlu ditafsir sangat, didalamnya pun terlalu banyak yang bercanggah, 
ayat triniti pun tak de disebut...
-> memang lah tiada disebut kerana Alkitab tidak pernah kata ada 3 Tuhan; hanya ada SATU TUHAN yang Esa, yang Benar, yet the Christians believe that God exists in the forms of the Father, the Son and the Holy Spirit. kita sendiri tidak pernah melihat Tuhan. bagaimana jika betul Tuhan wujud dalam bentuk ini? sedangkan kita manusia pun terdiri daripada jasad, roh dan juga jiwa. perkataan 'triniti' itu hanyalah perkataan ciptaan manusia, yang cuba untuk memahami konsep ini dengan lebih jelas.
jadi apa yang nak ditafsir lagi... ajarannya pun tak ada yang menyentuh mengenai Politik, Sosial, Ekonomi dan persoalan tentang hukum hakam... tidak spt Al-Qur'an yang menyeluruh ajarannya... Maka yang layak membaca, semuanya boleh membaca... cuma kalau nak tafsir, kena tanya dan rujuk kpd mereka yang 'ilmuan' dalam bidangnya..
-> ok. begini. keselamatan (i.e. hidup yang kekal) bagi Kristian bukannya datang melalui ganjaran di atas perbuatan baik, seperti apa yang kamu percaya di dalam agama kamu (go google Yohanes 3:16 / John 3:16) - instead, keselamatan datang hanya melalui IMAN dan KEPERCAYAAN bahawa Yesus Kristus adalah TUHAN; as simple as that. aku percaya sesiapa yang hatinya sudah ada Tuhan, akan berusaha menjauhi dosa demi untuk menyenangkan hatiNya. we Christians do this out of love for God, not out of pahala - untuk mengelakkan kami menjadi munafik, seperti yang tercatat di dalam ayat ini: Dan Tuhan telah berfirman: "Oleh karena bangsa ini datang mendekat dengan mulutnya dan memuliakan Aku dengan bibirnya, padahal hatinya menjauh dari pada-Ku, dan ibadahnya kepada-Ku hanyalah perintah manusia yang dihafalkan" (Yesaya 29:13).
kamu sangat mementingkan hukum dan hakam (sama seperti Yahudi), kerana kamu takut, pahala yang kamu dapat tidak cukup untuk membawa kamu ke syurga. kerana itulah, ajaran dalam Islam kamu katakan menyeluruh: aku personally percaya tujuannya adalah untuk instill the fear of God dalam hati kamu, supaya setiap apa yang kamu lakukan berkenaan di mata Tuhan kamu agar kamu punya guidelines dan tahu bagaimana untuk mendapatkan pahala supaya hidup kamu di akhirat terjamin.
oh, by the way, sapa kata Alkitab tidak menyentuh mengenai Politik, Sosial dan Ekonomi?
Ibrani 13:17 "Taatilah pemimpin-pemimpinmu dan tunduklah kepada mereka, sebab mereka berjaga-jaga atas jiwamu, sebagai orang-orang yang harus bertanggung jawab atasnya. Dengan jalan itu mereka akan melakukannya dengan gembira, bukan dengan keluh kesah, sebab hal itu tidak akan membawa keuntungan bagimu". [ Politik ]
Ibrani 10: 24 -25 "Biarlah kita perhatikan keperluan satu sama lain, dan menolong satu sama lain menunjukkan kasih serta berbaik-baik. Janganlah kita berhentikan kebiasaan kita berkumpul bersama-sama, sebagaimana dengan sebahagian saudara-saudara itu. Sebaliknya biarlah kita lebih lagi menggalakkan satu sama lain, sebab kita tahu bahawa Hari Tuhan, hari bila Dia akan datang lagi itu, telah dekat." [ Sosial ]
Matius 6:19-21"Janganlah kamu menghimpunkan harta benda bagi dirimu di atas bumi, yaitu di tempat gegat dan karat yang membinasakan, dan pencuri yang memecah rumah atau mencuri,melainkan himpunkanlah harta benda bagi dirimu di surga, yaitu di tempat yang tiada gegat dan karat membinasakan, dan tiada pencuri memecah rumah atau mencuri.Karena barang di mana ada hartamu, di situlah juga hatimu. [ Ekonomi ]
there you go.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
haish...ekceli there's no point la berdebat agama ni. saudara tidak seiman ku yang berada di thread ini, aku faham tujuan kamu. ya, we Christians do that too - evangelizing. sebab kita mahu orang tahu agama kita la yang benar, Tuhan kita la yang betul; benda baik tak elok simpan sorang, lagi elok dikongsi, kan? yeah, i get that...
tapi berdebat ni aku terus terang aku sebenarnya tak suka. sebab in the end, it'll be more to personal attack sebab kita masing2 ada ego, jadi kita akan butthurt dengan harapan salah sorang akan menyerah kalah dan untuk feed ego kita yang sebesar antartik supaya kita rasa kita bagus. pasal tu aku jarang masuk sini. lagipun aku tengok kamu orang2 Islam yang patutnya lebih bijak dan berakal daripada warga2 kapir-kompem-masuk-neraka seperti kami ini datang sini macam Israel datang serang Palestin; masuk rumah orang, tak bagi salam hapa semua (ya la buat hapa nak bagi salam. kem musuh kan), terus serang dengan kata2 yang tak enak dibaca, kadang2 penuh hinaan, seolah2 ingin menjatuhkan; kamu nak sangat tengok supaya musuh kamu jatuh terduduk sampai takleh angkat punggung dah, eh? baru la kamu puas, eh?
camni la, kalau betul kamu ikhlas, ingin orang lain selamat dunia akhirat seperti kamu, kamu minta pertolongan Allah. doa, supaya semua kapirun2 yang ada di sini terbuka hatinya untuk menerima Islam, kemudian psiko sket, buat dengan cara lembut; bukan datang sini pastu serang tak tentu hala - seolah2 punya dendam membara sedangkan aku tengok kat bod agama Islam, takda pun puak2 kapirun datang menyerang. ptuih. mentang2 weols minoriti, uols buat gini ya. perangai kamu tak ubah seperti Zionis. menyerang puak minoriti yang lemah. 
BOD ISLAM & MUSLIM:
BOD KRISTIAN & KRISTIAN
lihatlah perbedaannya. |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
ha ha... nampak gaya ada yang merah padam muka dan emosi sangat sebab kekeringan fakta dan angka... sampai masuk pula cerita politik PAS dan Nik Aziz... mereka tu manusia biasa saja mcm kita semua... apa peduli dgn kata-kata Nik Aziz.. dia hanya mewakili orang PAS saja... yang kita bincang ialah FAKTA dan ANGKA dari sudut sejarah, ayat-ayat dari Injil dan Qur'an... |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Bagaimana cerita pasal Politik jika Jesus semasa tempohnya tidak pernah menjadi pemerintah ?
Dalam Bible ada sistem zakat/cukai kah ? Tak de bukan. |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
pulak... Jesus tak pernah jadi pemerintah. hahaha, Jesus adalah raja kerohanian. raja sepanjang zaman. sehingga Muslim pun percaya Jesus duduk di atas langit dan nanti turun nak patahkan 'salib' mengalahkan orang Christian  |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
debat agama ni tak akan bawa kami masuk Islam atau pun Melayu pun. mimpi sahajalah kami nak masuk Melayu, ptuhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh... sky iman kepada Jesus abang pun sky sanggup buang! |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Dalam Bible ada sistem zakat/cukai kah ?
ada, dipanggil Tithe. 10% daripada harta untuk kesucian diberi kepada yang berhak menerima iaitu fakir miskin. please lah, hari tu kerajaan Malaysia kata jangan samakan agama orang dengan Islam ni kenapa pulak nak suruh orang tiru Islam?  |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Raja kerohanian saja mana boleh memerintah negara... Hinggakan boleh ditangkap dan diseksa... mana ada kekuasaan ? Kita mahu negara yang kuat dan berkuasa, barulah nampak kepimpinan dalam negara. |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
well, mungkin perlakuan sesetengah manusia yang terlalu sayang (sampai kepada tahap taksub) kepada Pope yang buat Moslems melihat Kristian Katolik ini menganggap Pope setaraf dengan Tuhan. biasa la, manusia ini banyak kepincangannya. sedangkan pengikut fanatik PAS di Malaysia ini sendiri menganggap Dato' Abdul Nik Aziz bin Nik Mat suci murni tanpa duuuusaaa...Asmawi Ani Juara AF3 juga dianggap begitu satu ketika dahulu.
betul tu. orang terlalu taksub menjadikan orang non-Christian lihat bahwa seorang 'tuk imam' itu kelihatan seperti Tuhan. tapi kan hal ni terjadi gak kat Muslim, apakah bezanya? begitu jugak konon2 kutuk Jeyhudi kaum perasan kesayangan Tuhan tapi yang sky lihat Melayu2 ni suka benar kutuk orang kapir seolahnya suci dalam debu murni, mulia gitu.
tuduh orang Christian berzina lar hanya sebab tgk masyarakat Barat yang dah takda pegangan agama tu berzina, Pope menghalal condom kepada gigolo untuk berzina lar, sedangkan hakikatnya di Malaysia ni sky tengok yang Islam tu lah banyak berzina dalam kereta depan masjid kat Putrajaya sana tu, bukan sky tak nampak masa jalan dengan abang dulu2. buang anak dalam tong sampah bagi anjing makan lepas terlanjur. bakar gereja protestant, kalah orang catholic kucilkan orang protestant. senghaja pijak kepala lembu nak sakitkan hati kapir hindu. gunakan saluran syariah nak paksa orang suruh masuk islam. semua ni salah orang nasrani belaka, sky pun tak pernah membenarkan kedaraan sky disentuh oleh abang sky... ooops, bekas abang sky yang islam tu. sky taknah paksa abang masuk christian pun, sebab tu sky baca buku islam, tapi mujurlah sky sedar dalam board ni selepas lihat perangai ostaz2 suci kita, kalah "nabi" mohammad dan Tohan bab mengutuk mengeji dan menikam agama kepercayaan orang lain.
Melayu ketuanan sampai nak keriskan orang. Tuntutan nama Tuhan sebab Tuhan Allah tu Tuhan orang Melayu menunjukkan agama Islam datang dari dunia bukan dari ciptaan Tuhan yang sama dengan Tuhan orang lain. even setan pun tak sama dicipta oleh Tuhan sebab Tuhan Allah cuma cipta Melayu je. kenapa kemunafikan ini yang kita lihat sedara seagama walupon tak sama mazhab dgn sky? i'm sorry, doa sajalah kepada Tuhan milik awak semua seorang supaya khalayak christians dalam board ni masuk Islam atau Melayu, itu pun kalau Tuhan tu Tuhan yang sama sb kalau Tuhan tak sama maka takkan berkesan lah |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Kepada umat Kristian,
Korg jgn pelik kat CC ni...begitu bnyk cubaan hik hik hik...Sepatutnya CC ni ruangan umat umat christian...tp jika dilihat dh mcm ruangan perdebatan agama...
Bagi aku...bnyk kritikan yg dikemukakan oleh org Islam kat CC ni...jika kita nak...boleh bagi balik kpd mereka...sesetengah org Islam datang sini membawa propaganda Islam terlalu sempurna...tetapi kalau nk tgk realiti...baca je apa yg berlaku kat MM...
Dorg slalu ckp..segala hujah kamu tu..telah disangkal oleh org Islam lama dah..tp bila baca kat MM...naper sampai skrg..sesama Islam masih bertelagah...
Belum ada mana2 org Kristian mengkafirkan 12 Para Rasul......mana ada umat Kristian abab pertama ....gaduh pasal penyusunan dan pengumpulan Bible...
Seteruk-teruknya pergaduhan dikalangan org Kristian...xde umat protestan ckp St. Peter kafir...xde umat catholic ckp St. Paul murtad..
Pegaduhan dikalangan umat Kristian hanya melibatkan perbezaan tafsiran Bible....bukannya melibatkan perpecahan dikalangan Para Rasul...tudhan kafir mengkafir sesama Para Rasul...pergaduhan pasal penyusunan injil...aktiviti bakar membakar alkitab....menyusun mengedit kitab..etc etc etc etc..
Sebab itu aku galakkan umat kristian pergi baca apa yg blaku kt MM...bukan nak kacau apa yg berlaku dikalangan org Islam...bukan nak tambah petrol etc etc..sekadar buat pembacaan untuk tambahn ilmu....
Selamat Menyambut Advent...
O Come Divine Messiah! |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Kepada umat Kristian,
Korg jgn pelik kat CC ni...begitu bnyk cubaan hik hik hik...Sepatutnya CC n ...
cmf_shalom Post at 5-12-2010 18:17 
Apa kabar abang shalom. sky setuju sangat dengan abang. Masuk jadi silent reader je, sb sky memang buat macam itu pun. Pandai dorang, orang tak leh kutuk kepercayaan 'sempurna' dorang tu. dorang boleh pulak kutuk kepercayaan iman orang "kapir." siap tuduh orang nasrani dan jews pengikut dajjal ditunggang menjadi lembu sebab bodoh sangat. check semula sejarah Andalusia kebanggaan semua tu tengok2 yang jadi translator semua adalah orang Jehudi, orang Nasrani
Budak melayu pun bukannya baik sangat. Sky malas nak kutuk je tak baik kutuk orang nanti tak muahsabah diri jadi munafik. Jesus dah ajar kita semua supaya jangan jadi munafik. Sky tak suka la nak disrespect kepercayaan agama orang lain tapi bila dah mula attack Jesus ni memang menyirap darahhh!!!! :@ |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
Post time 3-12-2010 12:19 PM
Author
