Kenapa Bijak Pandai meninggalkan ajaran Bible ???

erusi

Reply 78# cmf_shalom


Yes, itulah perdebatan di kalangan orang-orang Islam. Namun perdebatan tersebut adalah bukannya percakaran tetapi perdebatan itu adalah suatu perbincangan yang mana semua orang boleh mengemukakan hujah masing-masing untuk memperolehi sesuatu kebenaran. Sebab itu saya melihat tiada pertelagahan di kalangan Islam berkenaan dengan Al-Quran. Justeru jika kamu melihat itu satu percakaran makanya penglihatan kamu itu salah. Apakah kalangan kristian tidak pernah berdebat di antara mereka? Dan apakah kamu melihat perdebatan tersebut sebagai pertelagahan? Jika demikian saya tidak melihat seperti itu.

Seterusnya berkenaan dengan ayat rejam itu, justeru Umar tidak mencatatkannya. Kenapa? Kerana hasil perbincangan di kalangan umat yang sama-sama berpengetahuan meluas berkenaan dengan Al-Quran seperti mana juga Umar, maka majoriti umat Islam mempunyai pandangan yang lain berkenaan dengan ayat rejam itu yang mana mereka sendiri mempunyai hujah mereka untuk tidak menyatakan ayat tersebut sebagai ayat Al-Quran. Justeru akhirnya Umar menerima pendapat dan hujah majoriti ini. Justeru itulah perbincangan. Bukannya pertelagahan.

Berkenaan dengan Ibnu Mas'ud yang membuang surah Mu'awidzdzatain, itu hanya individu bukannya oleh majoriti. Ini tidak menghairankan kerana Al-Quran itu diturunkan berperingkat-peringkat. Justeru berkemungkinan Ibnu Mas'ud tidak bersama Nabi Muhammad ketika wahyu tersebut diturunkan kepada Nabi Muhammad, justeru pengetahuan berkenaan surah atau wahyu tersebut tidak sampai kepada Ibnu Mas'ud atau tiada sesiapa yang menyampaikan wahyu tersebut oleh individu Islam yang lain kepada Ibnu Mas'ud. Justeru disebabkan pengetahuannya yang tiada berkenaan dengan wahyu tersebut maka menyebabkan beliau tidak memasukkan surah tersebut ke dalam mushafnya.
Sebab itulah apabila mushaf Usman disiapkan, catatan-catatan Al-Quran yang lain itu dibakar, namun mungkin Ibnu Mas'ud tidak membenarkan mushafnya dibakar dan akhirnya permintaan ini diterima oleh khalifah Usman ketika itu. Justeru situasi ini tidak menunjukkan bahawa tindakan membakar catatan-catatan Al-Quran yang dimiliki oleh individu-individu Islam ketika itu bukanlah satu tindakan paksaan, melainkan catatan tersebut diserahkan secara rela oleh pemiliknya untuk dibakar kerana telah terdapat satu mushaf Al-Quran yang lebih lengkap.

Berkenaan dengan riwayat Abdurrazaq berkenaan 159 ayat surah Al-Ahzab yang hilang. Inilah yang saya maksudkan suatu perdebatan bagi berbincang bagi memperoleh sesuatu yang sebenar-benarnya. Dimaklumkan Abdurrazaq mengatakan surah Al-Ahzab sepanjang surah Al-Baqarah. Ingin saya maklumkan pada zaman tersebut tidak wujudnya bilangan-bilangan ayat dalam sesuatu surah. Yang wujud adalah hanya ayat-ayat sahaja, bukannya bilangan ayatnya. Semua kita memaklumi bahawa pada awal penurunan Al-Quran, kebanyakan umat Islam tidak tahu membaca dan menulis, dan kebanyakkan mereka hanya menghafal ayat-ayat Al-Quran berkenaan. Nabi Muhammad tidak menetapkan syarat dalam penghafalan tersebut sama ada ingin menggunakan susunan ayat yang berbeza atau dialek yang berbeza, cuma yang ditekankan adalah makna ayat dalam penghafalan tersebut mesti menyamai makna ayat wahyu yang diturunkan itu. Ini adalah untuk memudahkan proses penghafalan tersebut. Justeru apabila satu ayat yang diturunkan, namun apabila dihafal dalam memahami makna yang disampaikan oleh ayat tersebut, ianya mungkin melibatkan ayat yang lebih panjang. Contohnya seperti di bawah,

Ali bangun pukul 6 pagi untuk pergi ke sekolah dengan menaiki bas. (Justeru 1 ayat sahaja)

Untuk penghafal yang lebih mudah, mungkin ada yang manghafalkannya seperti di bawah iaitu

Ali bangun pukul 6 pagi. (1 ayat)
Tujuan Ali bangun itu adalah untuk pergi ke sekolah. (1 ayat)
Ali pergi ke sekolah dengan menaiki bas. (1 ayat)

Justeru keseluruhannya adalah 3 ayat, namun 3 ayat itu mempunyai makna yang sama dengan 1 ayat yang saya sertakan itu.

Justeru Abdurrazaq mengatakan panjang ayat Al-Ahzab itu sama dengan surah Al-Baqarah adalah berdasarkan penghafalannya atau penghafalan individu lain terhadap surah Al-Ahzab itu semata-mata, bukannya berdasarkan ayat yang diturunkan. Justeru itulah perdebatan yang mana semua boleh berbincang untuk mengemukakan hujah masing-masing bagi memperolehi sesuatu kebenaran.

Justeru jika kamu mengkaji dengan labih baik, maka tiada sebab untuk melihat sebarang kelemahan pada Al-Quran itu.

Dengan didapati tiada sebarang kesalahan dalam Al-Quran tersebut maka ini adalah bukti bahawa tiada penyelewengan dalam Al-Quran kerena

An Nisaa':82 "Sekiranya Al-Quran itu dari sisi selain daripada Allah seperti yang mereka katakan, tentulah mereka dapati padanya perselisihan yang banyak''

Justeru jika Al-Quran itu telah diselewengkan makanya tentu banyak kesalahan wujud dalam Al-Quran seperti mana yang kita jumpai dalam bible itu. Seterusnya saya tidak melihat bahawa orang Islam itu yang mencipta hadis palsu kerana orang Islam adalam amat cermat dalam penelitiannya jika ianya melibatkan Al-Quran dan hadis. Hadis palsu adalah diwujudkan oleh musuh-musuh Islam untuk memutarbelitkan kepercayaan umat Islam. Sebagai contoh berita terbaru iaitu Al-Quran palsu juga diterbitkan oleh orang-orang yang tidak senang dengan kesempurnaan Al-Quran yang menjadi pegangan umat Islam. Itulah usaha mereka, namun Allah tetap memelihara Al-Quran sehinggakan Al-Quran palsu itu dapat dikesan. Saya rasa tidak perlulah saya kemukakan linknya di sini.

tora bora

Penjelasan mengenai rajam, simple je tu :

http://www.ustsarwat.com/search.php?id=1193730278

tora bora

Sejarah Pengumpulan Al-Quran

http://imronfauzi.wordpress.com/ ... -al-qur%E2%80%99an/

tora bora

Bukanlah tujuan saya dlm thread ini mengutuk Kitab Bible, saya hanya merujuk kepada Kajian ilmiah pakar agama iaitu Dr. Bart ;

http://www.youtube.com/watch?v=f9DFOo7DIVg

cmf_shalom

Reply 81# erusi

Seperti biasa..anda cuba melembut apa yang terjadi...yg menjadi kehairanan...syiah memetik sumber sunni..utk mengutuk sunni...bahawa sumber sunni sendiri percaya berlakunya penyelewangan dlm quran...

kemudian sunni memetik sumber syiah utk membuktikan betapa teruknya sumber syiah yg mengatalan quran korup...

last2...perbincangan diakhiri dengan tuduh menuduh kafir......

Ini belum lagi cerita psl kambing memakan beberapa surah dlm quran shingga surah tsebut hilang....sumber dr sunni...belum lg bab perdebatan surah al-fatihah itu mmg asl dr quran ke x....belum lagi bab bismilllah...belum lagi bab kalimah dua syahadah....

Belum lagi mmbincangkan sumber anti hadis yg percaya hadis itu tipu etc etc etc.....

ubay...masud adalah pencatat quran yg dikagumi dan disarankan sendiri oleh nabi anda...tetapi kalau versi quran ubay..masud sendiri berbeza dengan versi uthman...dr segi surah dan beberapa ayat..pelikkan.......................

cmf_shalom

Bukanlah tujuan saya dlm thread ini mengutuk Kitab Bible, saya hanya merujuk kepada Kajian ilmiah pa ...
tora bora Post at 22-10-2010 18:11

Kajian ilmiah syiah...percaya sumber sunni menyatakan belaku korupsi dlm quran...

kajian sumber ilmiah sunnni..percaya sumber syiah menyatakan berlakunya korupsi dlm quran...

sumber anda pulak...........

tora bora

Tuhan sentiasa bersama kpd mereka yang mencari ilmu dan berusaha mendapatkannya... saya akan sedaya upaya mencari ilmu dan fakta, seusaha dan sedaya upaya yang ada pada saya, dan akhirnya saya percaya andainya saya silap, sekurang-kurangnya, Tuhan pada akhir zaman 'tidak akan lupa' pada saya, kerana saya telah berusaha dan memohon petunjuk padanya... sebab itulah, dalam mencari Tuhan, saya cenderung menggunakan dalil, fakta dan hujah... dari usia remaja saya dah beli terjemahan Al-Quran dan Bible... dan saya pelajari sejarah untuk mengenali asal-usul kitab-kitab ini...

Zaman ini zaman IT... kalau nak tahu Syiah, sunni, khawarij, Roman Khatolic, Proteston, SIB, Anglican... semuanya mudah... yang penting cari ilmu dari sumber yang bertanggunjawab dalam bidang ilmu... kalau boleh dapatkan dari mereka yang ada kelulusan Sarjana... spt Dr. Bart, Karen Armstrong, Dr. Yusuf Al-Qardhawi dll..

Ingatlah apabila mati... Tuhan akan nilai kita berdasarkan pencarian kita mencarinya... bukannya mewarisi kepercayaan dari ibu bapa sahaja... Janganlah jadi pengikut membuta tuli...

cmf_shalom

Reply 82# tora bora

lebih baik anda copy n paste penjelasan yg mudah itew kat MM dengan harapan penjelsan yg mudah itu mampu menghentikan kafir mengkafir antara bijak pandai sunni n syiah...

x guna anda ckp penjelasan mudah2 kt org Kristian....tp bijak pandai Islam masih btekak lagi,....

cmf_shalom

Reply 87# tora bora

aku nak tanya....Ko ni...celik mata terus isle ke bila dewasa baru convert Islam...

sky_ephemeris

hahahaa, sky stuju dengan shalom. lebih baik kopy paste aje perdebatan tak habis2 dorang tu kat blog MM atau mungkin kat blog misteri, sakti, dan hantu yang baru-baru ni sky masuk lihat-lihat sebab nak bace cerita hantu je. Tapi entah macam mn tangan sky tergatal bukak thread pasal malaikat 44 yang orang melayu selalu cakap. golongan tangkap hantu melayu berdebat dengan orang bela hantu melayu, sky tak berapa paham sangat dorang cakap ape tapi sky tahu dorang tengah berdebat nak tunjuk pandai masing-masing

semoga Jesus pandu jalan

tora bora

Perdebatan akan terus berlangsung sebab Islam adalah agama yang hidup dgn ilmu... tidak spt agama Kristian yang telah ditolak oleh oleh para ilmuan agamanya sendiri dan pihak gereja cuba 'menipu' penganutnya dgn mengajar supaya "percaya saja dan jgn banyak soal", .. maka terpulanglah kepada tuan-tuan dan puan-puan, saya hanya mengajak kalian berfikir dan bukannya memaksa... kalau masih percaya dgn Tuhan yang beranak, Tuhan jadi manusia untuk dibunuh oleh manusia dan utk mengampuni manusia, kemudian manusia membunuh Tuhan utk mengampuni dosanya yang telah membunuh Tuhan, kemudian Tuhan kata Aku Kasih Manusia kerana membunuh Aku... lalu berteriak lah Tuhan semasa mahu disalib... Eli-eli lama sakakh tani : Tuhanku oh Tuhanku mengapa kau tinggalkan daku... sedangkan dia adalah Tuhan... maka terpulanglah..

Sudah jelas kebenaran daripada kepalsuan, tetapi kamu sembunyikan kebenaran itu sedangkan kamu mengetahuinya...

tora bora

Perdebatan akan terus berlangsung sebab Islam adalah agama yang hidup dgn ilmu... tidak spt agama Kristian yang telah ditolak oleh oleh para ilmuan agamanya sendiri dan pihak gereja cuba 'menipu' penganutnya dgn mengajar supaya "percaya saja dan jgn banyak soal", .. maka terpulanglah kepada tuan-tuan dan puan-puan, saya hanya mengajak kalian berfikir dan bukannya memaksa... kalau masih percaya dgn Tuhan yang beranak, Tuhan jadi manusia untuk dibunuh oleh manusia dan utk mengampuni manusia, kemudian manusia membunuh Tuhan utk mengampuni dosanya yang telah membunuh Tuhan, kemudian Tuhan kata Aku Kasih Manusia kerana membunuh Aku... lalu berteriak lah Tuhan semasa mahu disalib... Eli-eli lama sakakh tani : Tuhanku oh Tuhanku mengapa kau tinggalkan daku... sedangkan dia adalah Tuhan... maka terpulanglah..

Sudah jelas kebenaran daripada kepalsuan, tetapi kamu sembunyikan kebenaran itu sedangkan kamu mengetahuinya...

tora bora

http://www.youtube.com/watch?v=nYQHxFy2VP8&feature=related

Lihat jawaban Dr. Bart, bila ditanya tentang dlm perjanjian lama, langsung tiada ayat yang menyebut tentang Tuhan anak, bapa dan Ruhul kudus... apa Dr. Bart kata ... ???

tora bora

Pendapat mengenai syi'ah :

http://www.youtube.com/watch?v=EyK3Dk6Rqw0

sky_ephemeris

Perdebatan akan terus berlangsung sebab Islam adalah agama yang hidup dgn ilmu...

Awak kata macam ni, orang lain pun kata agama mereka agama ilmu. Misalnya agama Hindu, mereka pun ada ilmu astrologi.

tidak spt agama Kristian yang telah ditolak oleh oleh para ilmuan agamanya sendiri dan pihak gereja cuba 'menipu' penganutnya dgn mengajar supaya "percaya saja dan jgn banyak soal", ..

macam mana awak tahu orang Kristian tak persoalkan? kalau orang Kristian semua tak persoalkan macam mana ada aliran Protestant (menentang)? Saya orang Katolik yang setia tapi saya cuma bagitahu aje. Awak dah pernah masuk gereja ke? Ke awak tak berani pun lalu depan bayang gereja takut nanti akidah awak terjejas? Sky dah pernah masuk dalam compound masjid, sky tengok akad nikah kawan sky kawin, tapi dorang cakap elok sky dok kat luar aje. Sky respek aje lar tak masuk. Sky tak takut pun masuk dalam masjid.

maka terpulanglah kepada tuan-tuan dan puan-puan, saya hanya mengajak kalian berfikir dan bukannya memaksa... kalau masih percaya dgn Tuhan yang beranak, Tuhan jadi manusia untuk dibunuh oleh manusia dan utk mengampuni manusia, kemudian manusia membunuh Tuhan utk mengampuni dosanya yang telah membunuh Tuhan, kemudian Tuhan kata Aku Kasih Manusia kerana membunuh Aku... lalu berteriak lah Tuhan semasa mahu disalib... Eli-eli lama sakakh tani : Tuhanku oh Tuhanku mengapa kau tinggalkan daku... sedangkan dia adalah Tuhan... maka terpulanglah..

awak asyik ulang-ulang benda yang sama ni. kitorang semua dah lali, boring tau. keimanan bukan terletak kat hujah basi ni.

Sudah jelas kebenaran daripada kepalsuan, tetapi kamu sembunyikan kebenaran itu sedangkan kamu mengetahuinya...

Kebenaran apa yang tersembunyi? Awak salah seorang ke paderi Vatican yang sembunyikan kebenaran tu dan sekarang nak reveal kepada kite Christian laypersons? Boring lar

sky_ephemeris

semoga Jesus pandu jalan awak

cmf_shalom

Reply 92# tora bora

Yup..perdebatan korg memang betul2 hidup.....sehingga ke tuduh menuduh kafir...

skrg ni bijak pandai islam sendiri pun dok pertikaikan peristiwa mikraj....malahan suara2 mengatakan solat 5 waktu pun semakin kedengaran...

Belum lagi ada yg kata kalimah 2 syahadah tu pon x de dlm quran.....

Yup..perdebatan dikalangan org Islam sgt ilmu..shinggakan org Islam sendiri yg tuduh khalifah2 dorg sesat....

Mana ada org kristian tuduh 12 para rasul sesat? bidaah? mana ada 12 para rasul dok bunuh membunuh satu sama lain:cry:

Mana ada org kristian yg memutar belitkan kata2 Yesus...seperti mana tuduhan anti hadis yg mengatakan hadis itu adalah rekaan org Islam sendiri,.....


aku copy n paste lg perdebatan dikalangan org islam dlm MM:

Sunni:adakah dengan membawa 'hujjah'2 ni, bill nak katakan bahawa al-Quran ASWJ sekarang boleh diragui?

Syiah:Hujjah2 ini saya bawakan tidak lain agar anda dan org2 seangkatan dengan anda tidak menuduh mazhab Syiah dengan apa yg tidak ia yakini sebelum anda semua cek dulu apa yg ada dalam riwayat anda sendiri!

Korg lihat...syiah petik sumber sunni utk buktikan sunni percaya quran skrg dh blaku perubahan....kemudian sunni petik sumber syiah utk buktikan syiah percaya quran pun turut berubah..akhirnya...ksimpulan yg dibuat????tuduh kafir mkafir satu sama lain..

ni baru antara syiah ngan sunni..belum lg bab masuknya pertuduhan penipuan wahabi...aku copy n paste 1 contoh:


Betullah aku dah habaq bahawa wahabi kata semua riwayat2 tentang penambahan dan pengurangan ayat quran itu bukannya tahrif tapi cuma mansukh saja kan sebab tuhan wahabi yang ada mata dan tangan pun takder pendirian tetap untuk menurunkan ayat-ayat al-quran. Sekejap ada dan sekejap takder...main ikut done saja sebab dikatakan Allah knows best.

Mungkin ini yg dikatakan tora bora sbagai pdebatan yg hidup n penuh ngan ilmu.....OMG...................

cmf_shalom

gereja cuba 'menipu' penganutnya dgn mengajar supaya "percaya saja dan jgn banyak soal"
tora bora Post at 23-10-2010 15:24

Tang mana gereja cakap hey shalom...ko jng bnyk ckp..duduk diam2...percaya aja apa kitaorg ajar????if gereja halang org Kristian dr banyak sola..bgaimana Dr. Erhman boleh wujud..?

Setahu aku..bukan Islam ke yg ajar supaya korg jgn banyak beertanya????x caya....rujuk lg pbincangan kat MM:

http://mforum1.cari.com.my/viewthread.php?tid=502715&extra=page%3D1

sky_ephemeris

bukan Islam ke yg ajar supaya korg jgn banyak beertanya????

badang

ko akan ditertawakan di akhirat nnti...