|
|
- khen....kitab quran pom tak penah baca nak baca bible nk dakwa2 bible puloks...
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Post Last Edit by kompia23 at 20-1-2010 08:50
18# erusi
Generasi itu lengkap disebutkan oleh bible sehingga ke "Adam anak Allah",tetapi si kompia23 ini pula menafikan dengan mengatakan tiada diketahuiberapa generasi yang telah berlalu. Apakah dia membaca biblenya?
Yo bro, pergi baca lagi alkitab tu. Seperti yg dah saya sarankan tu pergi tengok dkt website yg saya beri tu... Itu sebabnya saya katakan saudara ini yg tak baca alkitab tu tetapi nak beri komen ttg alkitab. Kalau tak tahu fakta tu, jgn masuk terus kepada kesimpulan. Pergi kaji dulu baru dtg bahas.
Inilah contohpenafian individu kristian terhadap bible yang dipercayainya sendiri.
Bila pulak saya menafikan alkitab pulak tu.  . Saudara yg tidak faham tentang isi yg ada dalam alkitab.
Inikah contoh individu yang mengatakan dirinya beriman dengan apa yangtercatat dalam bible itu? Mereka mengatakan beriman, tetapi merekasendiri menafikan.
Saya memangpun percaya sepenuhnya dalam apa yg ditulis dalam alkitab tu. Lagipun, bila seseorg itu menafikan sesuatu, seseorang tu harus mengatakan tidak, saya tidak percaya... Jadi persoalan di sini, bila pula saya pernah buat demikian. Yang saya buat ialah memberikan fakta kepada saudara yg butiran generasi yg ditulis tu bukan lengkap kerana ia tidak perlu ditulis kesemuanya. Jika saudara gunakan otak saudara dengan lebih baik, saudara patut tahu dari Adam ke Abraham ke Musa ke Raja Daud ke Yesus adalah beribu tahun. Adakah nama yang tersenarai tu mencukupi?? Satu generasi tu ambil katakan 40 tahun. Katakan dari Adam sampai Yesus ialah 4,000 tahun (dah sangat konservatif dah). Generasi yg berlalu adalah 100 generasi.. Ada 100 nama dalam tu??
Sekian. |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
20# unekspekted
easy dude... there is 4 holy ghost.. so, trinity consists : god + god's son + holy ghost of john + holy ghost of mark + of luke + of matthew...... haaahaaahaaa
Nope, you're wrong bro...
There is only one God, but existed in three forms, God the Father, God the Son and God the Holy Spirit.
Get that facts rite bro.
Regards |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Post Last Edit by erusi at 21-1-2010 09:36
Post Last Edit by kompia23 at 20-1-2010 08:50
Yo bro, pergi baca lagi alkitab tu. Seperti yg dah saya sarankan tu pergi tengok dkt website yg saya beri tu... Itu sebabnya saya katakan saudara ini yg tak baca alkitab tu tetapi nak beri komen ttg alkitab. Kalau tak tahu fakta tu, jgn masuk terus kepada kesimpulan. Pergi kaji dulu baru dtg bahas.
kompia23 Post at 20-1-2010 08:48 
Yo bro, ada sebarang masalahkah dengan versi bible yang aku sertakan tu? Ayat itu aku ambil daripada versi bible Firman Allah Yang Hidup yang juga diiktiraf sebagai terjemahan bible. Aku perolehi daripada link http://sabdaweb.sabda.org/bible/chapter/?b=42&c=3&version=fayh&lang=indonesia&theme=clearsky
Justeru aku tanyakan ada masalah ke dengan bible tersebut. Jika ada masalah, maka apa masalahnya, dan kenapa pula ianya bermasalah?
Apakah kamu nak katakan bahawa fakta dalam bible versi Firman Allah Yang Hidup itu salah? Bagaimana kamu dapat mempastikan ianya salah? Jika salah, maka kenapa ianya juga diiktiraf sebagai terjemahan bible? Sebenarnya kamu yang tidak baca bible. Kamu hanya baca satu versi bible tetapi apabila kamu tidak baca versi bible yang lain, maka memanglah kamu tidak nampak perbezaannya.
Post Last Edit by kompia23 at 20-1-2010 08:50
Saya memangpun percaya sepenuhnya dalam apa yg ditulis dalam alkitab tu. Lagipun, bila seseorg itu menafikan sesuatu, seseorang tu harus mengatakan tidak, saya tidak percaya... Jadi persoalan di sini, bila pula saya pernah buat demikian. Yang saya buat ialah memberikan fakta kepada saudara yg butiran generasi yg ditulis tu bukan lengkap kerana ia tidak perlu ditulis kesemuanya. Jika saudara gunakan otak saudara dengan lebih baik, saudara patut tahu dari Adam ke Abraham ke Musa ke Raja Daud ke Yesus adalah beribu tahun. Adakah nama yang tersenarai tu mencukupi?? Satu generasi tu ambil katakan 40 tahun. Katakan dari Adam sampai Yesus ialah 4,000 tahun (dah sangat konservatif dah). Generasi yg berlalu adalah 100 generasi.. Ada 100 nama dalam tu??
kompia23 Post at 20-1-2010 08:48
Kamu ni baca bible atau kamu buta bible. Sebenarnya kamu yang tidak menggunakan otak. Kamu tahu kenapa? Kerana kamu tidak merujuk kepada fakta. Bagaimana kamu boleh katakan satu generasi ambil 40 tahun? Kamu tahu tak Adam hidup berapa ratus tahun jika menurut bible? baca atau tak baca? Ni saya nyatakan ayatnya di bawah
Jadi Adam mencapai umur sembilan ratus tiga puluh tahun, lalu ia mati. (Kejadian 5:5)
Lagi,
Jadi Set mencapai umur sembilan ratus dua belas tahun, lalu ia mati. (Kejadian 5:8)
Lagi,
Jadi Enos mencapai umur sembilan ratus lima tahun, lalu ia mati. (Kejadian 5:11)
Justeru kamu yang tak gunakan otak atau saya yang tak gunakan otak? Justeru baca dulu bible sebelum buat tanggapan yang bukan-bukan.
Lihat perbezaan antara generasi, apa yang diketahui daripada bible adalah kebanyakkannya adalah melebihi 40 tahun malah menghampiri angka 100 tahun. Manakala yang berada di bawah 40 tahun pula adalah kebanyakannya hanya berbeza 10 hingga 5 tahun sahaja daripada 40 tahun.
Kejadian 5:
Adam berusia 130 tahun ketika Set, putranya, lahir.
Set berusia 105 tahun ketika Enos, putranya, lahir
Enos berusia 90 tahun ketika Kenan, putranya, lahir.
Kenan berusia 70 tahun ketika Mahalaleel, putranya, lahir.
Mahalaleel berusia 65 tahun ketika Yared, putranya, lahir.
Yared berusia 162 tahun ketika Henokh, putranya, lahir.
Henokh berusia 65 tahun ketika Metusalah, putranya, lahir.
Metusalah berusia 187 tahun ketika Lamekh, putranya, lahir.
Lamekh berusia 182 tahun ketika Nuh, putranya, lahir.
Setelah Nuh berumur lima ratus tahun, ia memperanakkan Sem, Ham dan Yafet.
Kejadian 11:
Setelah Sem berumur seratus tahun, ia memperanakkan Arpakhsad,
Setelah Arpakhsad hidup tiga puluh lima tahun, ia memperanakkan Selah
Setelah Selah hidup tiga puluh tahun, ia memperanakkan Eber
Setelah Eber hidup tiga puluh empat tahun, ia memperanakkan Peleg
Setelah Peleg hidup tiga puluh tahun, ia memperanakkan Rehu
Setelah Rehu hidup tiga puluh dua tahun, ia memperanakkan Serug.
Setelah Serug hidup tiga puluh tahun, ia memperanakkan Nahor.
Setelah Nahor hidup dua puluh sembilan tahun, ia memperanakkan Terah.
Setelah Terah hidup tujuh puluh tahun, ia memperanakkan Abram, Nahor dan Haran.
Kejadian 21
Adapun Abraham berumur seratus tahun, ketika Ishak, anaknya, lahir baginya
Kejadian 25
Sesudah itu keluarlah adiknya; tangannya memegang tumit Esau, sebab itu ia dinamai Yakub. Ishak berumur enam puluh tahun pada waktu mereka lahir.
Jika dilihat dalam Ensiklopedia Katholik pula, perbezaan generasi antara Yusuf dan Jesus pula adalah melibatkan 90 tahun, kerana Yusuf ketika mengahwini Maria, ibu Jesus, ketika itu umurnya adalah 90 tahun.
Dan seterusnya, si kompia23 mengatakan nama-nama dalam silsilah itu adalah tidak lengkap. Sedarkah dia bahawa golongan kristian mendakwa penulis yang menuliskan bible itu adalah di bawah bimbingan roh kudus. Apakah roh kudus yang juga dikenali sebagai salah satu peribadi Tuhan itu memberikan bimbingan yang salah kepada penulis bible itu sehinggakan mereka menuliskan silsilah Jesus yang tidak lengkap?
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
im back!!!... yihuuu...
lama x masuk sini... nak perati2 jer dlu... ahahaha |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Yo bro, ada sebarang masalahkah dengan versi bible yang aku sertakan tu? Ayat itu aku ambil daripada versi bible Firman Allah Yang Hidup yang juga diiktiraf sebagai terjemahan bible. Aku perolehi daripada link http://sabdaweb.sabda.org/bible/ ... &theme=clearsky
Memang takde masalah dengan firman tu. Bila pula saya cakap ia ada masalah? Yang saya katakan adalah senarai itu tidak lengkap dari segi salasilah Yesus kerana terlalu byk generasi.
Apakah kamu nak katakan bahawa fakta dalam bible versi Firman Allah Yang Hidup itu salah? Bagaimana kamu dapat mempastikan ianya salah? Jika salah, maka kenapa ianya juga diiktiraf sebagai terjemahan bible? Sebenarnya kamu yang tidak baca bible. Kamu hanya baca satu versi bible tetapi apabila kamu tidak baca versi bible yang lain, maka memanglah kamu tidak nampak perbezaannya.
Takde pun salah dari pandangan saya. Versi lain pun sama juga cuma perkataan yang digunakan berbeza saja.
Kamu ni baca bible atau kamu buta bible. Sebenarnya kamu yang tidak menggunakan otak. Kamu tahu kenapa? Kerana kamu tidak merujuk kepada fakta. Bagaimana kamu boleh katakan satu generasi ambil 40 tahun? Kamu tahu tak Adam hidup berapa ratus tahun jika menurut bible? baca atau tak baca? Ni saya nyatakan ayatnya di bawah
Saudara, saudara... pergi baca balik apa yg saya tuliskan tu. Saya katakan anggaran satu generasi ke satu generasi yg lain adalah 40 tahun. Saudara pun boleh lihat sendirikan... ada yg umurnya dua puluhan pun sudah ada anak.... Contoh sekarang, apa beza umur bapa saudara dengan saudara??
Justeru kamu yang tak gunakan otak atau saya yang tak gunakan otak? Justeru baca dulu bible sebelum buat tanggapan yang bukan-bukan.
Baca apa yg saya tulis perlahan-lahan bukan main bullet train je.
Sesudah itu keluarlah adiknya; tangannya memegang tumit Esau, sebab itu ia dinamai Yakub. Ishak berumur enam puluh tahun pada waktu mereka lahir.
Mana generasi sesudah itu yang disangsikan oleh saudara tu?? Lebih lagi, rasanya setiap org yg saudara katakan itu cuma ada seorang anak lelaki ke??
Jika dilihat dalam Ensiklopedia Katholik pula, perbezaan generasi antara Yusuf dan Jesus pula adalah melibatkan 90 tahun, kerana Yusuf ketika mengahwini Maria, ibu Jesus, ketika itu umurnya adalah 90 tahun.
Betul ada kebarangkalian itu. Tetapi rasanya dalam 90 tahun tu ada berapa generasi tu??
1 je? Ada org berumur 50 an masa tu ke? Ada pakcik makcik, datuk nenek, cucu cicit masa tu??
Dan seterusnya, si kompia23 mengatakan nama-nama dalam silsilah itu adalah tidak lengkap. Sedarkah dia bahawa golongan kristian mendakwa penulis yang menuliskan bible itu adalah di bawah bimbingan roh kudus.
Memangpun, tapi apakah kandungan yg sebenar ingin dibawa keluar oleh Roh Kudus melalui penulisan si penulis ini, iaitu Yesus datang dari keturunan Raja Daud yg boleh dirujuk balik sehingga ke zaman Adam. Bukan tujuannya untuk tunjukkan siapa anak siapa bapa...
Apakah roh kudus yang juga dikenali sebagai salah satu peribadi Tuhan itu memberikan bimbingan yang salah kepada penulis bible itu sehinggakan mereka menuliskan silsilah Jesus yang tidak lengkap?
Roh Kudus cuma memberikan apa yg dirasakan mencukupi. Bukan tak lengkap, tetapi lengkap untuk memenuhi kehendakNya.
Sekian. |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
well kompia... 'no errors' seem you stand.. can you explain these:
4) The gospels (especially Matthew 21:4 and John 12:14-15) claim that Jesus fulfills the prophecy of Zechariah 9:9. But the next few verses (Zechariah 9:10-13) show that the person referred to in this verse is a military king that would rule "from sea to sea". Since Jesus had neither an army nor a kingdom, he could not have fulfilled this prophecy.
5) Matthew (Matthew 2:17-18) quotes Jeremiah (Jeremiah 31:15), claiming that it was a prophecy of King Herod’s alleged slaughter of the children in and around Bethlehem after the birth of Jesus. But this passage refers to the Babylonian captivity, as is clear by reading the next two verses (Jeremiah 31:16-17), and, thus, has nothing to do with Herod’s massacre.
6) John 19:33 says that during Jesus’ crucifixion, the soldiers didn’t break his legs because he was already dead. Verse John 19:36 claims that this fulfilled a prophecy: "Not a bone of him shall be broken." But there is no such prophecy. It is sometimes said that the prophecy appears in Exodus 12:46, Numbers 9:12 & Psalm 34:20. This is not correct.
Exodus 12:46 & Numbers 9:12 are not prophecies, they are commandments. The Israelites are told not to break the bones of the Passover lamb, and this is all it is about. And Psalm 34:20 seems to refer to righteous people in general (see verse Psalm 34:19, where a plural is used), not to make a prophecy about a specific person.
7) "When Israel was a child, then I loved him, and called my son out of Egypt." Hosea 11:1. Matthew (Matthew 2:15) claims that the flight of Jesus’ family to Egypt is a fulfillment of this verse. But Hosea 11:1 is not a prophecy at all. It is a reference to the Hebrew exodus from Egypt and has nothing to do with Jesus. Matthew tries to hide this fact by quoting only the last part of the verse ("Out of Egypt I have called my son").
8) "But thou, Bethlehem Ephratah, though thou be little among the thousands of Judah, yet out of thee shall he come forth unto me that is to be ruler in Israel; whose goings forth have been from of old, from everlasting." Micah 5:2 The gospel of Matthew (Matthew 2:5-6) claims that Jesus’ birth in Bethlehem fulfils this prophecy. But this is unlikely for two reasons.
A) "Bethlehem Ephratah" in Micah 5:2 refers not to a town, but to a clan: the clan of Bethlehem, who was the son of Caleb’s second wife, Ephrathah (1 Chronicles 2:18, 2:50-52 & 4:4).
B) The prophecy (if that is what it is) does not refer to the Messiah, but rather to a military leader, as can be seen from
Micah 5:6. This leader is supposed to defeat the Assyrians, which, of course, Jesus never did. It should also be noted that Matthew altered the text of Micah 5:2 by saying: "And thou Bethlehem, in the land of Judah" rather than "Bethlehem Ephratah" as is said in Micah 5:2. He did this, intentionally no doubt, to make this verse appear to refer to the town of Bethlehem rather than the family clan.
his prophercy unfufilled... does it make him a liar??? |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
http://www.scribd.com/doc/171164 ... mad-by-Mark-Gabriel
baik untuk bacaan orang kristian supaya lebih kuat bertumbuh dalam nama Tuhan, mengenali siapa Yesus dan Siapa Mohammad sebenarnya. ditulis oleh Mark Gabriel PhD dilahirkan dan diasuh dengan baik sejak kecil membaca quran oleh datuknya dan bekas mahasiswa universiti Al-Azhar yang terkenal itu, beliau memilih mengambil jurusan belajar sejarah Islam dan budaya islam...baik baca seterusnya link diatas |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
27# unekspekted
well kompia... 'no errors' seem you stand.. can you explain these:
Sure no problem. I'll try to explain them for u.
4) The gospels (especially Matthew 21:4 and John 12:14-15) claim thatJesus fulfills the prophecy of Zechariah 9:9. But the next few verses(Zechariah 9:10-13) show that the person referred to in this verse is amilitary king that would rule "from sea to sea". Since Jesus hadneither an army nor a kingdom, he could not have fulfilled thisprophecy.
Yo bro, u got the message wrong. Jesus does have an army, a massive army - the army of heaven. Did you not read in Mat 4:6. Rev 22:16 - Jesus can command the angels in heaven.
And if you do look at the world today, you should realize that there are billions of christians across the world. Dont you think Jesus reigned supreme over in every sea existed in the world. How do you can said He did not fulfill the prophecy.
5) Matthew (Matthew 2:17-18) quotes Jeremiah (Jeremiah 31:15), claimingthat it was a prophecy of King Herod’s alleged slaughter of thechildren in and around Bethlehem after the birth of Jesus. But thispassage refers to the Babylonian captivity, as is clear by reading thenext two verses (Jeremiah 31:16-17), and, thus, has nothing to do withHerod’s massacre.
Yes, the message was given during the Babylonian captivity, but it is not meant for the Israelites at that time, and that is why it is called prophecy. It is mean for the future and for your information the city that it mention is one of the city in Israel. Thus, it does been fulfilled by Herod's massacre.
6) John 19:33 says that during Jesus’ crucifixion, the soldiers didn’tbreak his legs because he was already dead. Verse John 19:36 claimsthat this fulfilled a prophecy: "Not a bone of him shall bebroken." But there is no such prophecy. And Psalm 34:20 seems torefer to righteous people in general (see verse Psalm 34:19, where aplural is used), not to make a prophecy about a specific person.
Psalm 34:20 is refer to righteous people, you are correct. And may i ask you, who is more righteous than Jesus Himself. Does His bones got broken by the soldiers? Nope. That means God fulfilled His promises or if want to call it prophecy.
It is sometimes said that theprophecy appears in Exodus 12:46, Numbers 9:12 & Psalm 34:20. The Israelites are told not to break the bones of thePassover lamb, and this is all it is about.
Do you know that Jesus is also refered as the Most High Lamb of God? Why did God, above all type of animal, He chosen lamb as the passover sacrifice? Because He is preparing one that will take away the suffering of His people. Simple. It is a prophecy, just like the sacrifice that Abraham almost did with Isaac. God willingly sacrifices His Son so that the mankind would benefit from it.
7) "When Israel was a child, then I loved him, and called my son out ofEgypt." Hosea 11:1. Matthew (Matthew 2:15) claims that the flight ofJesus’ family to Egypt is a fulfillment of this verse. But Hosea 11:1is not a prophecy at all. It is a reference to the Hebrew exodus fromEgypt and has nothing to do with Jesus. Matthew tries to hide thisfact by quoting only the last part of the verse ("Out of Egypt I havecalled my son").
Who is Hosea? Is He not a prophet? What do a prophet do? Think about it.
8) The gospel of Matthew (Matthew 2:5-6) claimsthat Jesus’ birth in Bethlehem fulfils this prophecy. But this isunlikely for two reasons.
A) "Bethlehem Ephratah" in Micah 5:2 refers not to a town, but toa clan: the clan of Bethlehem, who was the son of Caleb’s second wife,Ephrathah (1 Chronicles 2:18, 2:50-52 & 4:4).
B) The prophecy (if that is what it is) does not refer to the Messiah, but rather to a military leader, as can be seen from
Micah 5:6. This leader is supposed to defeat the Assyrians, which, ofcourse, Jesus never did. It should also be noted that Matthew alteredthe text of Micah 5:2 by saying: "And thou Bethlehem, in the land ofJudah" rather than "Bethlehem Ephratah" as is said in Micah 5:2. He didthis, intentionally no doubt, to make this verse appear to refer to thetown of Bethlehem rather than the family clan.
First, there is a town called Bethlehem.. It's still existed today. And there are people staying there and it is a small town, where not much of the Israelites reside there at that time.
"But you, Bethlehem Ephrathah,
though you are small among the clans of Judah,
out of you will come for me
one who will be ruler over Israel,
whose origins are from of old,
from ancient times. Micah 5:2
Who can fit into that pocket that I bolded... Only Jesus, Son of God.
his prophercy unfufilled... does it make him a liar???
Now, since i have proven that your assumption is not solid enough, making whatever you stated is incorrect. Do that make you a liar? I dont think so, i just think you are confused.
Regards |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
- Yo bro, u got the message wrong. Jesus does have an army, a massive army - the army of heaven. Did you not read in Mat 4:6. Rev 22:16 - Jesus can command the angels in heaven.
- And if you do look at the world today, you should realize that there are billions of christians across the world. Dont you think Jesus reigned supreme over in every sea existed in the world. How do you can said He did not fulfill the prophecy.
A military king – he is not a military king… does this not fits the prophesized.. it is obvious- Yes, the message was given during the Babylonian captivity, but it is not meant for the Israelites at that time, and that is why it is called prophecy. It is mean for the future and for your information the city that it mention is one of the city in Israel. Thus, it does been fulfilled by Herod's massacre.
- Who is Hosea? Is He not a prophet? What do a prophet do? Think about it.
- First, there is a town called Bethlehem.. It's still existed today. And there are people staying there and it is a small town, where not much of the Israelites reside there at that time.
- "But you, Bethlehem Ephrathah,
- though you are small among the clans of Judah,
- out of you will come for me
- one who will be ruler over Israel,
- whose origins are from of old,
- from ancient times. Micah 5:2
- Who can fit into that pocket that I bolded... Only Jesus, Son of God.
- Now, since i have proven that your assumption is not solid enough, making whatever you stated is incorrect. Do that make you a liar? I dont think so, i just think you are confused.
What happen?? Need pastor to answer that?? |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
http://www.scribd.com/doc/17116464/Yesus-Dan-Muhammad-by-Mark-Gabriel
baik untuk bacaan orang kristian supaya lebih kuat bertumbuh dalam nama Tuhan, mengenali siapa Yesus dan Siapa Mohammad sebenar ...
tuk Post at 22-1-2010 13:42 
k0 percaya ker tuk? yg nih k0 percaya plak..
wakakakakkaa.... Yesus kamu tu anak tuhan kan?... bapa dia LORD.. cucu dia R0h kudus kan?
x lama lagi ada cicit plak... k0 percayalah tuk... tu yg jadi kiamat tuh tuk.. keh keh keh |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
hmmm.. now you want to relate ‘his army in the heaven..”?? if he can command angels in heaven… why did he allow himself to be crucified??? He has the power isn’t it???
Yes but He willingly laid down His life as redemption of sins for many. This is where you miss the main point. If you do read the bible, you should know that Jesus has stated that He will died and rose again in three days time to His disciples.
Like you said.. he can do anything he want.. rite??
Yes and that is what He did. He wanted to die on the cross to be the sacrifice of all.
A military king – he is not a military king… does this not fits the prophesized.. it is obvious
You forgotten about the last book of the bible... the revelation. Jesus will come back the second time with the army of God and will wage war against the antichrist. Go read it.
Babylonian captivity is slaughtered.. – not the israelite children.. verse is clear.. and it happen in city of Israel.. the only fits here is the ‘city’.. but the ‘subjects’ is wrong.. – not fits the prophecy
Nope.... the prophecy is not for the babylonian captivity. If you do read carefully, the babylonian captivity also is Israelites. Thus, your assumptions are incorrect.
So you rejected you own bible??? Or.. it is a ‘mistake’ wrote in the bible??
I just telling you that Hosea is a prophet. Thus, he was prophesied about the future, about Jesus.
No… if that be the case.. plenty of citizen from the clan of Judan can fit the prophecy rite?.. not only Jesus.. and God has no son... if he is a god.. so as Israel, Adam, Solomon - as they are also son of god as written in the bible isn't it??
Nope, non of them can fit into the prophecy... because the meaning of old from ancient time means from the beginning of time.... Who is with God at that time? Jesus Christ.
have given the simplest answer to all these nonsense..
I think you kinda dont accept my answers rite? because it doesn't fit what you want? And it is the truth and you are afraid of it because it will change ur prospective about what you believe? Because truth hurts, but the truth will set u free.
but still you haven’t answer my question on the threat ‘christian left dumbfounded’ and ‘jesus the god have brothers’
Christian is not dumbfounded as i have said.... Just that u r confuse of the facts. And Jesus did have brothers as He has declared in the bible, who ever did the work of God is His brothers.
Regards |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Post Last Edit by abede at 24-1-2010 18:04
ni nak kongsi persoalan tentang kesalahan-kesalahan bible versi terjemahan manusia
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
well kompia... 'no errors' seem you stand.. can you explain these:
4) The gospels (especially Matthew 21:4 and John 12:14-15) claim that Jesus fulfills the prophecy of Zechariah 9:9. But the next ...
unekspekted Post at 22-1-2010 12:19  |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Post Last Edit by 翻转全球 at 25-1-2010 02:01
Luk 3:33 Which was the son of Aminadab,G284 which was the son of Aram,G689 which was the son of Esrom,G2074 which was the son of Phares,G5329 which was the son of Juda,G2455
Juda G2455
Phares G5329
Esrom G2074
Aram G689
Aminadab G284
Mat 1:3 AndG1161 JudasG2455 begatG1080 PharesG5329 andG2532 ZaraG2196 ofG1537 Thamar;G2283 andG1161 PharesG5329 begatG1080 Esrom;G2074 andG1161 EsromG2074 begatG1080 Aram;G689
Mat 1:4 AndG1161 AramG689 begatG1080 Aminadab;G284 andG1161 AminadabG284 begatG1080 Naasson;G3476 andG1161 NaassonG3476 begatG1080 Salmon;G4533
Judas G2455
Phares G5329
Esrom G2074
Aram G689
Aminadab G284 |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Post Last Edit by erusi at 11-3-2010 11:14
Memang takde masalah dengan firman tu. Bila pula saya cakap ia ada masalah? Yang saya katakan adalah senarai itu tidak lengkap dari segi salasilah Yesus kerana terlalu byk generasi.
kompia23 Post at 22-1-2010 11:41
Jika demikian kenapa kamu sarankan supaya saya baca bible ikut apa yang kamu sarankan dalam website kamu itu? Saya sudah baca bible dan itulah yang saya paparkan. Justeru jika tiada sebarang salah, maka untuk apa saya perlu beralih membaca bible daripada website yang kamu sarankan itu?
Seterusnya berkenaan dengan dakwaan kamu bahawa silsilah itu tidak lengkap. Bagaimana kamu yakin tidak lengkap? Apa buktinya silsilah itu tidak lengkap? Mana dokumen yang mengatakan silsilah itu tidak lengkap? Apakah roh kudus yang membimbing penulis itu membimbingkan penulis tersebut untuk menuliskan silsilah yang tidak lengkap? Sebagai contoh dalam silsilah itu tertulis, "anak Boas, anak Salmon" (Lukas 3:32), apakah kamu ingin mengatakan roh kudus memaklumkan perkara yang tidak benar kerana antara Boas dan Salmon itu wujud beberapa generasi lain? Apakah kamu ingin menafikan roh kudus? Apakah roh kudus itu tidak bersifat maha benar?
Inilah akibatnya jika berpandukan pada rujukan yang salah, dimana akhirnya mereka sendiri menafikan bible mereka itu.
Takde pun salah dari pandangan saya. Versi lain pun sama juga cuma perkataan yang digunakan berbeza saja.
kompia23 Post at 22-1-2010 11:41
Jika hanya perkataan sahaja yang tidak sama, tetapi makna dan maklumatnya tidak berbeza, maka saya tak akan mengemukakan persoalannya di sini. Tetapi disebabkan makna dan maklumat yang disampaikan itu berbeza maka saya mengemukakan persoalannya di sini. Kamu baca atau tidak maklumat berbeza yang telah saya kemukakan dalam persoalan saya itu?
saya kemukakan semula di bawah, maklumat yang berbeza itu di bawah. Sila baca dengan baik.
Lihat antara Hezron dengan Aminabad. Lukas menceritakan terdapatnya dua generasi antaranya iaitu Arni dan Admin. Matius pula menceritakan antaranya hanya terdapat satu generasi iaitu Ram. Ini merupakan kesalahan yang fatal kerana jika Matius menceritakan bilangan generasi yang sama dengan bilangan generasi dalam Lukas, walaupun namanya adalah berlainan, maka bolehlah dibuat andaian bahawa ianya tetap orang yang sama. Tetapi bilangan generasi yang berlainan ini menceritakan bahawa sememangnya ia adalah orang yang berlainan.
Ini menyebabkan jika menurut Lukas, Aminabad adalah generasi ke 9, Nahason adalah generasi ke 10 dan Salmon adalah generasi ke 11.
Manakala jika menurut Matius, Aminabad adalah generasi ke 8, Nahason adalah generasi ke 9 dan Salmon adalah generasi ke 10.
Saudara, saudara... pergi baca balik apa yg saya tuliskan tu. Saya katakan anggaran satu generasi ke satu generasi yg lain adalah 40 tahun. Saudara pun boleh lihat sendirikan... ada yg umurnya dua puluhan pun sudah ada anak.... Contoh sekarang, apa beza umur bapa saudara dengan saudara??
kompia23 Post at 22-1-2010 11:41
Itulah yang saya paparkan. Kita tidak dapat mengatakan anggaran 40 tahun kerana apabila kita meneliti bible, kebanyakannya generasi adalah menghampiri umur 100 tahun barulah mereka memperolehi anak. Hanya segelintir yang didapati memperolehi anak di bawah umur 40 tahun, itupun hampir-hampir mencecah umur 40 tahun. Jika puratanya seluruh generasi itu berada pada umur 100 tahun baru memperolehi anak, makanya untuk mencapai 4000 tahun hanya memerlukan 40 generasi sahaja. Justeru bilangan generasi tersebut adalah mencukupi jika kita lihat bilangan generasi dalam silsilah Jesus itu.
Justeru dimana kebenaran dakwaan bahawa silsilah itu sebagai tidak lengkap? Lebih-lebih lagi didakwakan penulis yang menuliskan adalah di bawah bimbingan roh kudus. Justeru apa halangan untuk memperolehi satu silsilah yang lengkap jika dibimbing oleh roh kudus yang kamu anggap Tuhan itu? Di mana sifat maha benar roh kudus itu jika bimbingannya tidak menyatakan silsilah yang benar dan lengkap?
Seterusnya jangan kamu samakan usia orang-orang di zaman terdahulu dengan usia orang-orang di zaman sekarang. Umur orang terdahulu adalah panjang. Contohnya dikatakan umur Adam hampir mencecah 1000 tahun. Manakala sekarang ini pun untuk seorang manusia mencecah umur 100 tahun pun hanya boleh dibilang dengan jari. Purata umur 60 tahun dah mati. So jangan samakan usia orang terdahulu dengan usia orang zaman kini.
Mana generasi sesudah itu yang disangsikan oleh saudara tu?? Lebih lagi, rasanya setiap org yg saudara katakan itu cuma ada seorang anak lelaki ke??
kompia23 Post at 22-1-2010 11:41
Saya tidak mengatakan adanya generasi sesudah itu (generasi ishak dan yakub) yang disangsikan. Dan saya tidak mengatakan setiap generasi hanya ada satu anak lelaki. Yang saya paparkan dalam posting saya itu adalah umur satu generasi dalam silsilah Jesus itu (iaitu umur Ishak) untuknya memperolehi satu lagi generasi dalam silsilah Jesus itu (iaitu Yakub) adalah 60 tahun, melebihi 40 tahun. Itu baru tempoh hanya untuk satu generasi. Namun jika di ambil keseluruhannya yang rata-rata melebihi dan menghampiri 100 tahun, maka tiada sebab keseluruhan generasi itu mencakupi tempoh yang lama seperti 4000 tahun.
(bersambung)
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
(sambungan)
Betul ada kebarangkalian itu. Tetapi rasanya dalam 90 tahun tu ada berapa generasi tu??
1 je? Ada org berumur 50 an masa tu ke? Ada pakcik makcik, datuk nenek, cucu cicit masa tu??
kompia23 Post at 22-1-2010 11:41
Sekarang ini kita mengambil kira silsilah Jesus. Jika kita lihat dua generasi terakhir ialah Yusuf dan Jesus. Perbezaan tempoh generasi tersebut adalah 90 tahun. Jika sebelumnya Yusuf pada usia 50 tahun sudah ada anak, tetapi generasi itu itu bukannya silsilah Jesus. Kerana Yusuf yang mengahwini Maria, ibu Jesus itu.
Dan seterusnya, jika ada orang lain yang berumur 50 tahun pada masa itu sudah memiliki anak, namun orang itu tidak termasuk dalam garis silsilah Jesus. Kerana bukan orang itu yang mengahwini Maria. Begitu juga jika Jesus ada pakcik, makcik dan sebagainya. Pakcik, makcik itu bukanlah yang termasuk dalam garis silsilah Jesus, kerana bukan individu tersebut yang menurunkan Jesus. Dan jika kita lihat datuk Jesus, kita melihat Yusuf adalah generasi seterusnya selepas kedua-dua generasi datuk Jesus itu. Maka sudah tentu secara logiknya generasi datuk Jesus itu sudah melebihi umur 90 tahun ketika generasi Yusuf iaitu ayah Jesus berumur 90 tahun.
Memangpun, tapi apakah kandungan yg sebenar ingin dibawa keluar oleh Roh Kudus melalui penulisan si penulis ini, iaitu Yesus datang dari keturunan Raja Daud yg boleh dirujuk balik sehingga ke zaman Adam. Bukan tujuannya untuk tunjukkan siapa anak siapa bapa...
kompia23 Post at 22-1-2010 11:41
Justeru kerana untuk untuk mengatakan Jesus itu datang daripada keturunan Raja Daud, maka apakah ianya membolehkan roh kudus mengatakan generasi demi generasi yang tidak benar dalam garis silsilah itu? Justeru saya tanyakan apakah roh kudus itu bersifat maha benar? Jika dia bersifat benar, maka kenapa dia membimbing penulis bible menuliskan generasi-generasi yang tidak benar dalam silsilah Jesus itu? Apakah Tuhan bersifat menyatakan sesuatu yang benar daripada sesuatu yang salah? Itu bukan sifat Tuhan yang sebenar-benarnya. Tuhan itu bersifat Maha Benar, justeru setiap apa yang dimaklumkan olehNya adalah segala-galanya bersifat benar belaka.
Jika hanya untuk menmaklumkan Jesus adalah daripada keturunan Daud, silsilah itu tidak perlu dinyatakan.
Roh Kudus cuma memberikan apa yg dirasakan mencukupi. Bukan tak lengkap, tetapi lengkap untuk memenuhi kehendakNya.
kompia23 Post at 22-1-2010 11:41
Saya telah tunjukkan bukti bahawa silsilah Jesus itu adalah merupakan satu silsilah yang lengkap. Ini kerana catatan tersebut jelas menuliskan seseorang generasi itu adalah anak seseorang genarasi yang lain dalam garis silsilah Jesus itu. Saya paparkan lagi bukti tersebut di bawah.
Ketika Yesus memulai pelayanan-Nya di masyarakat umum, Ia berusia kira-kira 30 tahun. Yesus dikenal sebagai anak Yusuf; Yusuf anak Eli; Eli anak Matat; Matat anak Lewi; Lewi anak Malkhi; Malkhi anak Yanai; Yanai anak Yusuf; Yusuf anak Matica; Matica anak Amos; Amos anak Nahum; Nahum anak Hesli; Hesli anak Nagai; Nagai anak Maat; Maat anak Matica; Matica anak Simei; Simei anak Yosekh; Yosekh anak Yoda; Yoda anak Yohanan; Yohanan anak Resa; Resa anak Zerubabel; Zerubabel anak Sealtiel; Sealtiel anak Neri; Neri anak Malkhi; Malkhi anak Adi; Adi anak Kosam; Kosam anak Elmadam; Elmadam anak Er; Er anak Yesua; Yesua anak Eliezer; Eliezer anak Yorim; Yorim anak Matat; Matat anak Lewi; Lewi anak Simeon; Simeon anak Yehuda; Yehuda anak Yusuf; Yusuf anak Yonam; Yonam anak Elyakim; Elyakim anak Melea; Melea anak Mina; Mina anak Matata; Matata anak Natan; Natan anak Daud; Daud anak Isai; Isai anak Obed; Obed anak Boas; Boas anak Salmon; Salmon anak Nahason; Nahason anak Aminadab; Aminadab anak Admin ; Admin anak Arni Arni anak Hezron; Hezron anak Peres; Peres anak Yehuda; Yehuda anak Yakub; Yakub anak Ishak; Ishak anak Abraham; Abraham anak Terah; Terah anak Nahor; Nahor anak Serug; Serug anak Rehu; Rehu anak Peleg; Peleg anak Eber; Eber anak Salmon; Salmon anak Kenan; Kenan anak Arpakhsad; Arpakhsad anak Sem; Sem anak Nuh; Nuh anak Lamekh; Lamekh anak Metusalah; Metusalah anak Henokh; Henokh anak Yared; Yared anak Mahalaleel; Mahalaleel anak Kenan; Kenan anak Enos; Enos anak Set; Set anak Adam; Adam anak Allah.
Sekarang sila tunjukkan bukti bahawa roh kudus memberikan silsilah yang tidak lengkap terhadap penulis bible berkenaan.
Jika hanya mengatakan roh kudus memberikan silsilah yang tidak lengkap tetapi tiada bukti berkenaannya maka orang yang tidak berilmu pun akan mampu mengatakan sedemikian.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
:re rg rujuk Alkitab dengan niat jahat...mesti d pimpin oleh iblis@setan....
apa pun semoga anda d berkati Tuhan...sebelum Alkitap tue d buka baik berdoa semoga Tuhan memberi petunjuk kebenaran....
tapi sebaliknya d pimpin oleh setan@iblis sehingakan makna dalam Alkitab pun d tafsir salah..
sebaiknya anda cari apa yg anda kompius dalam Al-quran anda tue...
contohnya....
1.kenapa binatang berwarna hitam harus di bunuh??(jelmaan setan)
2.setan@iblis tinggal dalam lubang hidung?
3.jin2 @ makluk halus tingal dalam lubang tanah?
banyak lagi..tapi malas la nak tulis..
kakak sy seorang muslim...suaminya org semananjung bila d tanya soalan nie ...jwbnya ENTAH...tue la masi banyak golongan seiman dgn anda belum merujuk Quran dan mencari kebenarannya.... tetapi lebih gemar mencari kesalahan pada Al-kitab.... fikir2 kan la...
apa pun wlpn tujuan anda membaca Al-kitab untuk tujuan kejahatan...semogah Tuhan menunjukan kebenaran kepada sesiapa yg ingin mencari kebenaran...amin |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
mana org nie...taknak jawab ke?? |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
Post time 19-1-2010 04:56 PM
Author
![[KUIZ PERUBATAN MINGGUAN VOL. 7]: Mudah aje, ilmu harian! VOL.7](https://uf.cari.com.my/forumx/mforum/block/ca/cafa22106bf87ee6a0ff6b0584fea8d8.jpg)
