gogo2 posted on 4-3-2014 11:38 AM
I already told you. In the olden days when the human is still dumb, they think of god inside a sto ...
gogo2
Org zaman dulu2 yg agama politheistic sembah batu dan benda2 berhala. Mereka ini fikirkan adalah tuhan dalam batu2 tersebut. Mereka ini boleh mengilhamkan benda2 yg tak wujud.
Saya berpendapat anda belum lagi memahami point yg cuba saya sampaikan. Anda katakan 'Mereka ini boleh mengilhamkan benda2 yg tak wujud'. Jika ianya adalah benar, anda juga sepatutnya boleh mengilhamkan benda2 yg tak wujud. Persoalan saya, selain Tuhan apakah benda2 yg tak wujud yg anda boleh ilhamkan sendiri?
spiderman80 posted on 4-3-2014 12:16 PM
1) Agama dicipta oleh manusia untuk mempengaruhi pemikiran manusia..... seperti Atheism.
2) Zama ...
Anda meletakkan point-point yg menarik. Saya menggunakan kaedah pembuktian di bawah utk membuktikan kewujudan Tuhan. Apa pendapat anda mengenainya?
No one on the face of the earth can think of object that does not exist unless that object is a byproduct of existing objects or that object can be seen/accessed by them. No one can come up with 'God' unless God himself exists. Thus, God exist. To prove that my argument is wrong, can you think of new object that does not exist?
gogo2 posted on 4-3-2014 12:14 PM
oh iyer ke? Tapi tuhan Ra disembah kan? Yg Firaun2 tuh kan anak tuhan? Pakat sembah2 kan? Tolong b ...
ra ataupun horus pada dasarnya adalah matahari dilangit. pharaoh menggunakan objek ra/horus sebagai manifestasi kuasa yg beliau ada dibumi. pharaoh disanjung dan dimuliakan pada era egypt lama kerana statusnya sebagai pembesar yg berkuasa, tetapi ini tidak sama dgn konsep ritual/penyembahan agama.
mashimaru83 posted on 4-3-2014 12:26 PM
Saya berpendapat anda belum lagi memahami point yg cuba saya sampaikan. Anda katakan 'Mereka ini b ...
u r welcome. argument samada tuhan ujud atau tidak kadang2 lebih menjurus kpd circular reasoning. rasanya lebih relevan utk dihujahkan premis jakim mengajak ummah melindungi nama tuhan. apa benar tuhan itu bernama?
mashimaru83 posted on 4-3-2014 03:05 PM
Ilham nombor 2 iaitu ilham benda2 yg belum diilhamkan oleh org lain.
Kalau 2) sukar sikit sebab banyak benda sudah diilhamkan oleh Manusia.
Contoh yg diilhamkan manusia yg tak pernah wujud:-
a) Tuhan
b) kapal terbang
c) kereta
d) superman
e) Middle Earth
f) Lord of the Ring
dan lain2 lagi.
Ko bagi saya masa sesingkat ini utk ilhamkan sesuatu baru dan lain dari yg lain adalah saya
cabaran kreatif. Adakah saudara ini bukak kedai Art Kreatif yg memerlukan kekreatifan tersebut?
Kalau saya bagi ilham tersebut, mungkinkah saudara akan ciplak ilham tersebut?
You guys should watch this movie (2003), it is a fantasy based on a legend... Nanti saint yg jd hero dlm citer ni sedar die sebenarnye sembah satan before die jumpa dgn tuk guru yg lg advanced in his mental development
M5 posted on 4-3-2014 12:57 PM
u r welcome. argument samada tuhan ujud atau tidak kadang2 lebih menjurus kpd circular reasoning. ...
M5
u r welcome. argument samada tuhan ujud atau tidak kadang2 lebih menjurus kpd circular reasoning. rasanya lebih relevan utk dihujahkan premis jakim mengajak ummah melindungi nama tuhan. apa benar tuhan itu bernama?
Pada pendapat saya, nama Tuhan dalam Islam ialah Allah.
Walaupun argument samada tuhan wujud atau tidak itu tiada kaitan dgn tajuk thread ini, boleh saya tahu contoh mudah bagi argumen yg menjurus kpd circular reasoning? Mudah as in tidak terlalu panjang utk diterangkan (supaya tidak keluar dari tujuan asal thread). Kalau argumennya terlalu panjang, mungkin saya akan buka thread baru utk perbincangan tersebut.
gogo2 posted on 4-3-2014 03:52 PM
Kalau 2) sukar sikit sebab banyak benda sudah diilhamkan oleh Manusia.
Contoh yg diilhamkan man ...
Beberapa contoh ilham yg anda beri adalah byproduct of pre-existing objects. Mereka bukanlah new object by itself.
Lihat contoh kereta & kapal terbang. Pada permulaannya, pencipta dua kenderaan ini sudah pastinya mengilhamkan utk mencipta kenderaan yg mana ianya mengandungi enjin, tayar, tempat duduk, lampu dan juga objek lain-lain. Ya, kereta dan kapal terbang tersebut belum pernah wujud tetapi enjin, tayar, tempat duduk dan lampu telah pun wujud terlebih dahulu sebelum mereka menggabungkan objek-objek tersebut utk membentuk kereta ataupun kapal terbang. Inilah yg dikatakan byproduct of pre-existing objects. Anda boleh design/fikir/imaginasi/berilham sesuatu yg baru tetapi apa yg pasti ianya mestilah berasaskan objek yg telah pun wujud. Sebab itu saya katakan anda tidak boleh memikirkan sesuatu yg tidak wujud pada asasnya. Itu adalah impossible!
Begitu juga dgn contoh anda yg lain, Superman dan Lord of the Ring. Watak superman adalah imaginasi penciptanya mengenai manusia yg boleh terbang. Sama juga seperti hujah di atas iaitu 'manusia' dan 'terbang' itu telahpun wujud dan pencipta watak Superman cuma menggunakan item-item yg telah wujud itu utk mencipta watak superman. Begitu juga Lord of the Ring, jika saya tidak silap adanya adegan pokok yg bergerak, manusia kerdil, dan lain-lain. Apa yg pasti, ilham yg diwujudkan ini adalah berasaskan objek-objek yg telah pun wujud secara realiti (pokok dan manusia).
Apa yg saya ingin tekankan di sini ialah, tidak kisah sama ada ilham itu adalah ilham yg wujud secara realiti (kereta & kapal terbang) ataupun tidak (Superman & Lord of the Ring), ilham yg difikirkan manusia itu tetap berasaskan objek yg telahpun wujud secara realiti. Ianya bukanlah muncul secara tiba-tiba dalam minda manusia tanpa berasas!
Begitu juga dgn 'atom'. Sebelum penemuan atom, tiada siapa boleh memikirkan tentang kewujudan atom. Jika sebaliknya, sudah tentu kita mampu untuk memikirkan apakah penemuan terbaru pada 10 tahun akan datang. Realitinya, kita hanya mampu berfikir/berilham/berimaginasi berasaskan objek yg telah pun wujud.
Begitu juga dgn contoh yg @spiderman80 bawa iaitu Sun Wukong. Daripada wiki, Sun Wukong adalah 'MonkeyKing'. Sekali lagi, monkey dan king adalah dua items yg telah pun wujud. Pencipta watak Sun Wukong hanya menggunakan items yg telah pun wujud secara realiti lalu menggabungkan items tersebut dan seterusnya meletakkan nama Sun Wukong. Ya, Sun Wukong adalah imaginasi, tetapi imaginasi tersebut tetap terhasil berasaskan objek yg telah pun wujud secara realiti.
Jadi, apabila anda katakan orang-orang dahulu sendiri mewujudkan 'Tuhan', bagi saya ia adalah sesuatu yg mustahil dan tidak logikal kerana tiada siapa mampu memikirkan sesuatu yg tidak wujud. Lihat sahaja contoh-contoh ilham yg anda bawa seperti Superman, Lord of the Ring, kedua-duanya bukanlah berasaskan sesuatu yg tidak wujud secara realiti.
Adakah anda mempunyai ilham baru yg mana ianya belum lagi established ataupun disebut oleh orang lain? Jika ada, sila terangkan ilham tersebut.
mashimaru83 posted on 5-3-2014 07:54 AM
Beberapa contoh ilham yg anda beri adalah byproduct of pre-existing objects. Mereka bukanlah new o ...
Klu ko paham bahasa Inggeris, berikut adalah kaitan Kristian dgn Horus dan ini menunjukkan agama kitab adalah ciplak dari agama pagan dulu2 yg sembah matahari:-
Some parallels between Horus and Jesus Christ:
1. Horus born of a virgin. Jesus born of a virgin.
2. The foster father of Horus was Seb or Seph. Jesus was fostered by Joseph.
3. Horus was of royal descent. Jesus was of royal descent.
4. Horus birth accompanied by three solar deities [star gazers] who followed by the morning star of Sirius bearing gifts. Jesus birth accompanied by three wise men [Zoroastrian star gazers] who followed by a star “in the east” bearing gifts.
5. The birth of Horus announced by angels. The birth of Jesus announced by angels.
6. Herut tried to murder the infant Horus. Herod slaughtered every first born in an attempt to kill Jesus the forthcoming messiah.
7. Horus is baptized at age 30 by Anup the Baptiser at a river. Jesus is baptized at age 30 by John the Baptist at a river.
8. Horus resists temptation by the evil Sut [Sut was to be the precursor for the Hebrew Satan] on a high mountain. Jesus resists temptation by Satan on a high mountain.
9. Horus had 12 followers. Jesus had 12 disciples.
10. Horus performed miracles like healing the sick and walking on water. Jesus performed miracles like healing the sick and walking on water.
11. Horus raised someone from the grave [his father Osiris] Jesus raised Lazarus [notice the name similarity] from the grave. Lazarus is short for Elasarus - the “us” on the end is romanized. Elasarus was derived from “El-Asar” which was the name given to Osiris.
12. Horus was buried and resurrected in the city of Anu. The place Bethany mentioned in John was a derivative of the words “Bet” and “Anu” which translates “the house of Anu”. The ‘y’ on the end of bethany is interchangeable with the letter ‘u’.
13. Horus was killed by crucifixtion. Jesus was crucified.
14. Horus was accompanied by two thieves at the crucifixtion. Jesus was crucified with two thieves.
15. Horus was buried in a tomb at Anu. Jesus was buried in a tomb located in Bethany [Bet-Anu].
16. Horus was resurrected after 3 days. Jesus was “said” to resurrected after over a period of three days.
17. The resurrection of Horus was announced by three women. The resurrection of Jesus was announced by three women.
18. Horus was given the titel KRST which means “anointed one” Jesus was given the title Christ [Christos] meaning “anointed one”
gogo2 posted on 5-3-2014 07:59 AM
Iyer. Pandai pulak ko ni. Agama Kitab seperti Kristian adalah " byproduct" daripada agama paganism ...
gogo2
Iyer. Pandai pulak ko ni. Agama Kitab seperti Kristian adalah " byproduct" daripada agama paganisme. Itu sudah dibuktikan melalui tinggalan sejarah.
Klu ko paham bahasa Inggeris, berikut adalah kaitan Kristian dgn Horus dan ini menunjukkan agama kitab adalah ciplak dari agama pagan dulu2 yg sembah matahari:-
Maaf, saya rasa anda tersasar daripada apa yg cuba disampaikan oleh saya.
Saya bukannya cuba membuktikan sama ada agama Kristian itu adalah ciplak atau bukan ciplak. Hujah yg saya sampaikan sebelum ini adalah hujah bagi bukti kewujudan Tuhan. Jika terdapat flaw dalam hujah tersebut, sila nyatakan flaw tersebut supaya perbincangan boleh dibuat mengenainya.
mashimaru83 posted on 5-3-2014 09:19 AM
Maaf, saya rasa anda tersasar daripada apa yg cuba disampaikan oleh saya.
Saya bukannya cuba m ...
Flaw kamu ialah cubaan kamu utk suruh saya bagi ko idea kreatif terbaru utk diciplak oleh syarikat kreatif kamu yg baru kamu tubuhkan. Sori la yer. Saya takkan terpedaya. Tak mungkin saya bagi idea yg belum diilhamkan oleh org lain kepada kamu. Adakah kamu rasa saya ini bodoh?
Cuba ko cari benda lain utk buktikan kewujudan benda yg tak wujud seperti tohan.
Post time 4-3-2014 12:26 PM
Author
