diskusi artikel : Perihal Humanisme dan Pluralisme #UPDATES forum bicara addin

mbhcsf

burungantu posted on 16-6-2013 12:23 PM
Assallamualaikum..

Jangan disturbed dgn "usikan" Akhi Alex kita...hehhee...keepitup..

science is basically a form of knowledge about the world around us which is always expanding anyway

it has laws theories formed , tested based on emprical method

so - what is the matter actually ?

i tak faham tetiba dok attack  science kaitkan dengan benda yg so negative walhal ia ilmu pun

so why ya?

burungantu

mbhcsf posted on 16-6-2013 01:43 PM
science is basically a form of knowledge about the world around us which is always expanding anywa ...

..hehhe...tu lah Da.....Uncle kata..ianya bergantung kepada...dan dari sudut mana ianya dilihat..

Kita boelh lihat...bagaimana 'gereja" begitu takutkan sains suatu masa dulu....
munkin masih segar kisah kisah ...spt..Hyptia of ALEXandria...  bagi yg mengkaji...








Bagi Uncle....KITA TAK PERLU TAKUT...sebab..kalau kita takut....kita samalah seperti golongan gereja yg bunuh Hyptia...

Sedang Allah dah sebut...

Inna fi kholkissamawati wal ardhi wahtila fi laili wannahari laAYATIL liulilalbab..

"Sesungguhnya pada kejadian langit dan bumi dan pada pertukaran malam dan siang ada tanda tanda bagi orang orang yg berakal.."




TAK PERNAH dalam sejarah islam...saintis dihukum bunuh kerana sainsnya!   TAK PERNAH!

Sedangka gereja dah bunuh ramai saintis saintis..spt awek Uncle si hyptia....tu!  

Agaknya...sebb ALEXandria kot....   

burungantu

Alamak...Uncle jatuh hati...

mbhcsf

burungantu posted on 16-6-2013 02:45 PM
Alamak...Uncle jatuh hati...

video clip ape ye Uncle Owlie?

mbhcsf

burungantu posted on 16-6-2013 02:41 PM
..hehhe...tu lah Da.....Uncle kata..ianya bergantung kepada...dan dari sudut mana ianya diliha ...

yeahh...i guess...ia bergantung pada perspective mana kita lihat dan selagi sudut pandangan itu tak menyalahi syara'

hehe mengusik yeee..?

oh , dah ade ye hyptia of alexandria - hmm i never heard of that name before ...hmm  interesting....

tu image dia ke?

well....interesting

it is not about alex laa...it is about his thinking.
oh well...

mbhcsf

burungantu posted on 16-6-2013 02:41 PM
..hehhe...tu lah Da.....Uncle kata..ianya bergantung kepada...dan dari sudut mana ianya diliha ...

Hypatia of Alexandria - hmm a close gang with Frank Tupelo + alander pierce hehehehe

i see , anak maths  interesting...well at that time ...ancient greek dengan pagan beliefs dan sebelum Constantine...

Dzulqarnain

mbhcsf posted on 16-6-2013 11:06 AM
bergantung pada perspective mana lah mana nak tengok
- science  ada theory and law, actually b ...

bergantung pada perspective mana lah mana nak tengok
- science  ada theory and law, actually benda ni ALLAH pun dah tetapkan macam hukum graviti  etc sebab DIA yang mencippta alam , dalam science hukum ni  ia bersifat ' true until proven other wise' ia hukum sains mmg sifat begini.
Bergantung jgk le gtu.
Ketahui le yg hukum ciptaan manusia mmg terbatas utk keadaan tertentu je - bkn semua
i.e. Newton's Law pn utk applied mechanics dan x bole diguna sbg model dlm quantum juga termodinamik, outer-space/distances, etc.

so , apa sebabnya anda mempersoalkan sains dari Barat -? sains is a knowledge about the world we live in , pengetahuan ttg alam yg sentiasa berkembang
Hanya krn kita punya kebergantungan yg tinggi kpd Barat (hari ini)
Mat Saleh kata...

Human progress is neither automatic nor inevitable... Every step toward the goal of justice requires sacrifice, suffering, and struggle; the tireless exertions and passionate concern of dedicated individuals.

Meaning, idea of progress akan terus dipalu hingga ke titisan galian terakhir
by hook or by crook - wlpn tanpa kesedaran sivik (tdk bermoral)
dan ofkos sentiasa ada penentangan mereka yg celik dlm masyarakat utk duduk bantah...
- surely labrats hanya utk diperlakukan dlm lab dan tiada hak utk hidup bebas? Ye ke?

alam manusia is failure as a  subject because dia rojak dan bodoh. sorry to say - ini bukan soal dalam topik ini - that is silibus - if you want to talk about it well , what i can ialah - silibus berkecamuk, saintifik skill asas teruk dan silibus sekarang lebih baik. - apa ke hal nak bawakan isu alam dan manusia ?
Pedagogy is implimentation after intro - kn kita baru dpt 'rumi' pd zaman 70'an
X bole le lompat² terus kpd daftar bahasa yg baru tanpa pendedahan kn?
Nk suntik ideologi kna ada promosi dan menyeluruh (sistem pendidikan/pembelajaran)
Hari ini dlm sejarah kita kenal dgn semua ideologi yg ada
Umumnya, kita semua ada asas pemikiran Barat
dan masing² tiada masalah utk menerimanya krn
perbincangan topik ideologi dlm sejarah dunia hanya satu-persatu
dan bkn secara holistik (perbandingan-perkaitan menyeluruh) gtu...

are u  a science student , kalau tak u won't understand konsep experiment apa apa so u know , dan argument ni ntah pada saya org yg tahu science asas tak akan keluarkan pernyataan macam saudara. honestly.
Don't worry about me, jz worry how to respond...bole?
Ofkos science bkn sumber maksum dan bole dipertikai
krn Kebenaran tu dlm bentuk wahyu - Al-Quran dan sunnah
dan kebykan ahli hidayah x melakukan kerosakan utk dptkn ilmu pengetahuan

you want to argue u can but i susah nak relate because, research design in science adalah kompleks...i tatau sains yg you cakap ni sains macam mana , kurang jelas melalui posting you , tang mana sihirnya ? tak dikembangkan but then ambik cth dajjal.
i mean like what ??? semua maklum al masih dajjal ni penipu. dan akan dibunuh Isa Al Masih.
Kajian dan Pembangungan (Research & Development - R&D) hari ini perlu kapital
Dana utk bangunkan satu² bidang dirangka dlm perancangan kewangan negara (RMK)
Setiap R&D centre i.e. IPTA/S, akademi, vokasional, politek, etc. akan dibekal R&D grant/fund
sbg pemangkin industri tempatan meningkatkan kadar pengeluaran/daya saing dlm pasaran global/lokal
- menjelaskan saintis x perlu tahu drpd mana dana dijana...jz sit in the lab w/lappy top n do the rest, etc.

Sihir?
Bagaimana sekularisma mengeluarkan ilmuan drpd politik?
Bagaimana para bangsawan menguasai pemimpin mereka?
Maka, ideologi yg meletakkan tempurung kelapa kpd sekelompok katak
dpt mengawal mereka drpd melompat lbh tinggi drpd batas tu...
- ini tdk dpt tdk hanya dgn galakan i.e. humanisme juga pluralisme, etc.

Cth:
Knp 'org kata' demokrasi itu yg terbaik dan tiada lbh baik walhal yg diamal tu demokrasi partisan???
- adakah manusia tertipu atau tahu ditipu tp menafikan atau rela ditipu atau Tipah tertipu tertipu-tipu ter-Tipah?

science dari Barat - kalau kerangka empirikal itu mmg ada pengaruh barat but kita tak perlu terpengaruh dalam kerangka pemikiran asas itu - simple as that.
Tiada salah pn dlm mempelajarinya atas kerangka apa jua pn
Sbb yg diajar seawal wahyu pn pena dan penulisan
Beyond pemikiran yg ada di pihak Barat, kita ada sunan sittah berasaskan wahyu juga terutamanya Al-Quran.
Krn jika dlm seribu risalah yg ada pn, hanya satu je tdk merosakkan
i.e. knp hari ni wujud kempen 'go green', organic food, goods-for-goods trade, gold & silver coins?
- Kembali dgn kepelikang tanpa batasang...

so what ?
Adakah kita perlu menyaring segala ideologi kufar yg ada
drpd cetusan pemikiran sbhgn manusia utk membangunkan Islam
atau hanya perlu kembali kpd Quran dan sunnah?
- tu je kot, sila respon.

Zackmaster

mbhcsf posted on 16-6-2013 01:39 PM
saya tak sebut umat islam menolah sains secara total mundur gosh where do you get this from ????
...

er..did u mention me as..'uncle' ?? hope not, bcoz that title is reserved for uncle owl only..i'm too young for that..

tang sebut tu..a'ah takda pun, cuma skadar bertanya..huhu

ok, lebih cerah dah skarang..
isme tu sume start dari (a) hingga (d) tu ka? kiranya humanisme ni pelopor isme la ni..?
rasanya sy punya point tu dah simpang ke sains bukan falsafah isme lagi..my apology~

bydway, i see u as someone who loves novel, due to ur style of word..like hLovate maybe..hmm..

burungantu

Dzulqarnain posted on 17-6-2013 01:31 AM
bergantung pada perspective mana lah mana nak tengok
- science  ada theory and law, actually bend ...

Alhamdullillah

Very nice one Tuan Dzul..


Saya nampak....Tuan dzul  macam mengkelaskan 'Sains" satu side & "agama" satu side.

& ini sebab..."kebergantungan kita dgn sains barat...."..

O.Klah....kalau pandang dari sdut tu....



Tapi....munkin kalau kita boleh "melihat " dari sudut pandang berbeza...

Cthnya...penciptaan Kapal terbang..

kita celik je mata....kapal terbang sudah pun tercipta...& walau pun dunia barat boleh claim ianya hasil ciptaan Wright Bros...Tapi...setiap kali kita menginjak naik kapal terbang hari ni...adakah kita perlu mengikut apaapa "perundangan" akidah si Wright?...
Adakah "akidah" wright ter..bland dlm kapalterbag..& kita akan terkhakis akidah islamiah bila naik kapal terbang?...


Bagi Uncle....terbangnya "kapal" itu adalah 'sunatullah"..

& yg best....imam Syafie dah sebut solat atas kapaltebang dl al umm semenjak belum diciptanay kalapterbang pun...


hehehe...nanti sambung..  

burungantu

Alhamdullillah...

bagi uncle....Uncle tak mengatakan "sains' sebagai hak barat...sebab..walau apa pun ciptaan..kalau pun ianya dari barat...tetaplah ALLah s.w.t yg menjadikannya....Tidak bergerak sebiji zarah pun melainkan Allah s.w.t lah yg mengerakkan Nya..begitu juga..tidak gugur sehelai daun pun .....semuanya qudrat, iradat
, ilmu.. Allah belaka...


Rugilah..kalau kita kelas kelas kan...yg ni org kapir punya...yg ni islam punya.....sampai nanti...kalau nak kereta pun kita kena start from zero...jenuh!

Tengok mcm korea..best apa..!....ambil jeg....bukak...tiru satu satu..keluar satu hyundai sonatta...........apa ada hal!

Ni kita..buat proton tak maju maju....


Asal sja ..apa sja......sains....yg tak HARAM dlm syara'.....SAINS ISLAM LAH TU....


Sebab tu "Darul Ulum mesir" ajar sains serupa ajar al Quraan....

Dzulqarnain

burungantu posted on 17-6-2013 03:12 PM
Alhamdullillah

Very nice one Tuan Dzul..

Tiada masalah dlm rekaan Wright Bros dan teknologi aviation pd awalnya
yg masalah bila wujud kerakusan kapitalis berlumba² memonopoli pasaran
setiap saintis tersohor pasti ada kapitalis di belakangnya
i.e. The Inventors: The Men Who Built Amireka @HISTORY channel...
Maka, inovasi rekaan akan cenderung berlebih² dek pengaruh pemodal
hingga mengenepikan etika atau aspek moral atas desakan nafsu

Saya x pasti syubhat riba tu x temasuk dlm aqidah Islam...ye ke?

burungantu

Dzulqarnain posted on 17-6-2013 04:32 PM
Tiada masalah dlm rekaan Wright Bros dan teknologi aviation pd awalnya
yg masalah bila wujud kera ...

Alhamdullillah...

hehhe...kalau dah "riba" sudah pastilah Haramnya Tuan dzul..

Bagi Uncle pulak...umat Islam perlu "lebih samseng" (heheh...dgn izin )...dalam menangani isu...

Kita tak payah ikut "rule & regulation" para kapatalis barat...& lantaklah kalau pada mata "mereka" kita salah...asal sja kita benar di mata ALLAH!



Sebenarnya...dlm banyak segi/poin saya setuju dgn Tuan Dzul..Cuba sikap rebelios saya tak menizinkan utk tunduk kpd rule & reg ...

terutama bila kita sentuh tentang "yahudi"..teori kosperasi etc etc..

Cumanya...Usaha usaha meluruskan..mcm dlm artikel Da pun merupakan satu usaha yg baik...

Dzulqarnain

burungantu posted on 17-6-2013 07:18 PM
Alhamdullillah...

hehhe...kalau dah "riba" sudah pastilah Haramnya Tuan dzul..

Tp mana yg lebih afdol gtu?
- bersesak² dlm syubhat atau
- retreat

mbhcsf

Zackmaster posted on 17-6-2013 01:41 AM
er..did u mention me as..'uncle' ?? hope not, bcoz that title is reserved for uncle owl only..i'm  ...

hehehe...novels yeah do love them austens, quinns  hihihi....pandai awak ye

burungantu

Dzulqarnain posted on 17-6-2013 08:09 PM
Tp mana yg lebih afdol gtu?
- bersesak2 dlm syubhat atau
- retreat

Alhamdullillah..

Every coin has two sides Syekh...   

sekarang..kalau kita nak buka youtube lagu Syekh mesyari Imam Kuwait pun....depa hidang gambo anak dara seksi dulu..(iklan )

Tapi..kalau nak pulau (computer)....tak merasalah pulak Uncle nak beramah mesra dgn Tuan Dzul & membaca artikel Ilmiah Da...


So..kitalah yg kena tadbir alam (alam diri terutamanya)


Bila Tuan sebut "retreat"..Teringat...lamaaa dah tak join..duk tdur dlm "kubur"...kemana mana dgn selendang serban tutup kepala......rindu juga...

Dzulqarnain

burungantu posted on 18-6-2013 01:14 AM
Alhamdullillah..

Every coin has two sides Syekh...   

Sbb tu dikatakan tiada kebatilan dlm ilmu
krn dlm ilmu ada pengetahuan dan ma'rifah
Falsafah Barat yg hadir tdk bertakrif
walhal fikrah Islami tu saling lengkap-melengkapi (syumul)

Jika science tu kajian ilmiah alamiah
akal manusia jd penentu utk memilih
Mendekati syubhat tu menjauhkn lencongan
sambil mengaut ribuan kebatilan bersama dgnnya

Bak kata Siddiq Fadhil:

Politik Firaun itu politik memperbodoh
lalu Firaun itu memperbodohkan kaumnya
dan kaum yg telah diperbodohkan ini patuh kpdnya.
Gerakan terancang pembodohan ini ialah dgn cara
"Aku tdk perlihatkan kpdmu selain yg aku lihat shj"

i.e.
Bila dinar & dirham itu sunnah
dipaksa-gantikn dgn kertas fiat yg bersilih nilainya
dgn trendnya menunjukkan kembalinya ia - pasti
cumanya dh terpindah milik drpd tangan setiap marhaen kpd hanya elit² adja...
Mekanisme apakah ini? Sihir ka? Temberang ka?

Yg haram kekalkan haramnya
yg syubhat cuba elakkannya
krn ilmu tu penerang yg syubhat
dan akal yg benderang mampu memilih
satu yg baik drpd seribu mcm hidangan meloya...

Retreat bkn sekadar membenamkan diri ke bumi
Retreat juga kembali kpd fitrah ilahi (sunnah Allah)
- yg airnya dipelihara, tdk dibazir
- yg bahan apinya diguna berpada²
- yg makanannya drpd sumber nyata
- komoditi²/keperluan² asas, etc.
Semua ni nilainya tetap sama sepanjang zaman
tp hari ini harga meninggi dh knp?
Jwp saya: Pasaran di spekulasi puak² yg memonopoli...cetusan kapitalis dek penswastaan.

Maka, berpijak di bumi nyata...

Lg satunya...
Jika mustahil humanisme ada animalisme
masakan sekor beruang panda diberi RM20 juta berbanding BR1M???
Jika mustahil pluralisme ada pragmatisme
masakan masih wujud "apa lg cina mau"???
- Bole ke kata gini?

NorAddin

salam

hukum syara' .. hukum syara'
hukum syirik .. hukum syirik

wassalam

Dzulqarnain

NorAddin posted on 18-6-2013 05:30 AM
salam

hukum syara' .. hukum syara'

Maka, al-batil tu diasaskan kpd siapa?

NorAddin

Dzulqarnain posted on 18-6-2013 10:38 AM
Maka, al-batil tu diasaskan kpd siapa?

salam

Al Bathil lawan nya apa dan siapa ..?

wassalam

Dzulqarnain

NorAddin posted on 18-6-2013 10:44 AM
salam

Al Bathil lawan nya apa dan siapa ..?

Ini ke?

dalam Islam , al Haq itu adalah ALLAH dan DIALAH penentu kepada kebenaran.

Istilah HAQ , right, benar adalah diasaskan kepada Tuhan dan nilai nilai yang dianjurkan (nilai agama)

Segala apa yg benar, hak , betul telah ditunjukkan dan dimaklumkan kepada manusia  oleh ALLAH kerana sebagai Pencipta ALAM SEMESTA - hanya DIA yg MAHA MENGETAHUI

Jd...