CariDotMy

 Forgot password?
 Register

ADVERTISEMENT

Author: Anden

Adekah dgn menggunakan kekasaran dalm mengajar dpt menjadikan seseorang itu pand

[Copy link]
racerX This user has been deleted
Post time 5-1-2004 02:16 PM | Show all posts
Encik Jukebox, Nabi kata ada 7 cara nak baca Quran. Maknanya, ada sebanyak itu juga (at least) cara nak tafsirkan sesuatu yang tersirat dalam Quran, dan tak de siapa boleh kata hanya dia yang betul. Sebab tu lah, pendapat aku, Nabi juga kata ada rahmat dalam perbezaan pendapat antara umat dia.

So in that spirit I welcome your presence. We will most likely have differences again in the future, I'm sure of it, but I hope it won't get too personal. Aku cakap ni nak peringat diri aku je sebenarnya.
Reply

Use magic Report


ADVERTISEMENT


Post time 5-1-2004 02:39 PM | Show all posts
Originally posted by marquez at 2004-1-5 12:37 AM:
Saya tidak nampak bagaimana ia boleh digunakan secara literal sedangkan taraf wanita  hari ini sudah disamakan (as it should be) dengan taraf lelaki...

Taraf wanita dan lelaki memang sama. Tetapi, tanggung-jawab mereka berlainan. Lalu mereka dijadikan berlainan, sesuai dengan tanggung-jawab mereka yang berlainan.

Lihat beberapa perbezaan yang ditetapkan oleh Allah:

  • Hak cerai cuma dipegang oleh suami, bukan isteri.
  • Suami bertanggung-jawab mendidik dan membimbing isteri
  • Suami bertanggung-jawab memberi nafkah kepada isteri
  • Anak perempuan mendapat separuh dari anak lelaki dalam pembahagian pusaka
  • Lelaki menjadi wali kepada wanita
  • Kesaksian seorang lelaki bersamaan kesaksian 2 orang wanita


Mengapakah ditetapkan perbezaan begini?

Lihat pula ayat berikut:

"Kaum lelaki itu adalah pemimpin dan pengawal yang bertanggungjawab terhadap kaum perempuan, oleh kerana Allah telah melebihkan orang-orang lelaki atas orang-orang perempuan dan juga kerana orang-orang lelaki telah membelanjakan (memberi nafkah) sebahagian dari harta mereka...." (An Nissa 34 )

Tetapi, seperti yang didapati oleh kajian Sains, wanita lebih baik dari segi pergaulan, nurturing dan lain-lain dimana kebolehan mengeratkan hubungan adalah penting. Ini menjadikan wanita amat sesuai sebagai pengasuh anak, guru, human resource manager dan lain-lain yang berkaitan. Disinilah kelebihan wanita keatas lelaki.
Reply

Use magic Report

Post time 5-1-2004 02:51 PM | Show all posts
Originally posted by racerX at 2004-1-5 09:28 AM:
Ada satu tafsir yang pernah aku baca (tak ingat dah siapa punya, sebab yang aku ambik hanya prinsipnya aje... but I'm pretty sure it was not from Sisters in Islam!), maksud ayat ini ialah untuk tidak membebankan wanita sebagai saksi.

I wish you would support your point of view with evisdence from Quran or hadith. Kalau tak, susahlah nak bincang....

Tentang hadith yang saya quote tu, berikut ialah hadith dari sahih Bukhari:

Volume 1, Book 6, Number 301:
Narrated Abu Said Al-Khudri:

Once Allah's Apostle went out to the Musalla (to offer the prayer) o 'Id-al-Adha or Al-Fitr prayer. Then he passed by the women and said, "O women! Give alms, as I have seen that the majority of the dwellers of Hell-fire were you (women)." They asked, "Why is it so, O Allah's Apostle ?" He replied, "You curse frequently and are ungrateful to your husbands. I have not seen anyone more deficient in intelligence and religion than you. A cautious sensible man could be led astray by some of you." The women asked, "O Allah's Apostle! What is deficient in our intelligence and religion?" He said, "Is not the evidence of two women equal to the witness of one man?" They replied in the affirmative. He said, "This is the deficiency in her intelligence. Isn't it true that a woman can neither pray nor fast during her menses?" The women replied in the affirmative. He said, "This is the deficiency in her religion."


Hadith berikut dari sahih Muslim:

Book 001, Number 0142:
It is narrated on the authority of 'Abdullah b. Umar that the Messenger of Allah observed: O womenfolk, you should give charity and ask much forgiveness for I saw you in bulk amongst the dwellers of Hell. A wise lady among them said: Why is it, Messenger of Allah, that our folk is in bulk in Hell? Upon this the Holy Prophet observed: You curse too much and are ungrateful to your spouses. I have seen none lacking in common sense and failing in religion but (at the same time) robbing the wisdom of the wise, besides you. Upon this the woman remarked: What is wrong with our common sense and with religion? He (the Holy Prophet) observed: Your lack of common sense (can be well judged from the fact) that the evidence of two women is equal to one man, that is a proof of the lack of common sense, and you spend some nights (and days) in which you do not offer prayer and in the month of Ramadan (during the days) you do not observe fast, that is a failing in religion. This hadith has been narrated on the authority of Abu Tahir with this chain of transmitters.
Reply

Use magic Report

Post time 5-1-2004 03:27 PM | Show all posts
Originally posted by racerX at 2004-1-5 02:16 PM:
Encik Jukebox, Nabi kata ada 7 cara nak baca Quran. Maknanya, ada sebanyak itu juga (at least) cara nak tafsirkan sesuatu yang tersirat dalam Quran, dan tak de siapa boleh kata hanya dia yang betul. Sebab tu lah, pendapat aku, Nabi juga kata ada rahmat dalam perbezaan pendapat antara umat dia.

So in that spirit I welcome your presence. We will most likely have differences again in the future, I'm sure of it, but I hope it won't get too personal. Aku cakap ni nak peringat diri aku je sebenarnya.


Sahih Muslim
Book 004, Number 1787:
Ubayy b. Ka'b reported: I was in the mosque when a man entered and prayed and recited (the Qur'in) in a style to which I objected. Then another man entered (the mosque) and recited in a style different from that of his companion. When we had finished the prayer, we all went to Allah's Messenger (may peace be upon him) and said to him: This man recited in a style to which I objected, and the other entered and recited in a style different from that of his companion. The Messenger of Allah (may peace be upon him) asked them to recite and so they recited, and the Apostle of Allah (may peace be upon him) expressed approval of their affairs (their modes of recitation). and there occurred In my mind a sort of denial which did not occur even during the Days of Ignorance. When the Messenger of Allah (may peace be upon him) saw how I was affected (by a wrong idea), he struck my chest, whereupon I broke into sweating and felt as though I were looking at Allah with fear. He (the Holy Prophet) said to me: Ubayy. a message was sent to me to recite the Qur'an in one dialect, and I replied: Make (things) easy for my people. It was conveyed to me for the second time that it should be recited in two dialects. I again replied to him: Make affairs easy for my people. It was again conveyed to me for the third time to recite in seven dialects And (I was further told): You have got a seeking for every reply that I sent you, which you should seek from Me. I said: O Allah! forgive my people, forgive my people, and I have deferred the third one for the day on which the entire creation will turn to me, including even Ibrahim (peace be upon him) (for intercession).

Sahih Muslim
Book 004, Number 1789:
Ubayy b. Ka'b reported that the Apostle of Allah (may peace be upon him) was near the tank of Banu Ghifar that Gabriel came to him and said: Allah has commanded you to recite to your people the Qur'an in one dialect. Upon this he said: I ask from Allah pardon and forgiveness. My people are not capable of doing it. He then came for the second time and said: Allah has commanded you that you should recite the Qur'an to your people in two dialects. Upon this he (the Holy prophet) again said: I seek pardon and forgiveness from Allah, my people would not be able to do so. He (Gabriel) came for the third time and said: Allah has commanded you to recite the Qur'an to your people in three dialects. Upon this he said: I ask pardon and forgiveness from Allah. My people would not be able to do it. He then came to him for the fourth time and said: Allah has commanded you to recite the Qur'an to your people in seven dialects, and in whichever dialect they would recite, they would be right.

Dialects ada kena mengena dengan cara nak baca dan cara nak tafsirkan ke?
Reply

Use magic Report

racerX This user has been deleted
Post time 5-1-2004 03:43 PM | Show all posts
Originally posted by Jukebox at 5-1-2004 15:27:
Dialects ada kena mengena dengan cara nak baca dan cara nak tafsirkan ke?


Aku kat office la ni so tak leh nak sebut pasal tajuk dan penulis buku yang aku ada baca ni. Insya Allah kalau ingat aku post kat sini.

Kata penulis tu, Quran ni dulu asalnya tak de baris. Maka orang main baca ikut apa yang mereka fahamkan. Jadi antara kalimah-kalimah tu, ada yang berubah sedikit maknanya. Bila time khalifah Uthman barulah Quran tu di standardise kan baris-barisnya, hingga lah ke hari ni.

Sekadar satu lagi contoh (pun aku tak ingat sumber mana, sebab selalu aku baca buku bercelaru). Beberapa tahun lepas Muawiyah menjadi khalifah, ada Sahabat yang pergi ke Damsyik. Bila dia balik ke Madinah, berkatalah Sahabat ni tadi lebihkurang, masya Allah, orang kat Damsyik tu, solatnya pun dah lari dari kita!

Maknanya, tak sampai 50 tahun dah ada perbezaan dalam cara umat Islam mengerjakan perintah Allah, mengikut kefahaman masing-masing.
Reply

Use magic Report

Post time 5-1-2004 03:56 PM | Show all posts
>>>tanggung-jawab mereka berlainan.

Dari segi sejarah ya. Tetapi masa sudah merubah masyarakat, kebenaran, kata Heideggar, adalah satu fenomena lokal... bukankah perubahan ini meminta kita meneliti kembali segala 'pengetahuan yang kita warisi? Bukankah situasi baru memerlukan penanganan baru?

>>Tetapi, seperti yang didapati oleh kajian Sains...

Sekali lagi saya tekankan, filosuf-filosuf sains sendiri berkata sains cumalah sekadar hipotesis bukan absolute truth...

M-
Reply

Use magic Report

Follow Us
racerX This user has been deleted
Post time 5-1-2004 04:17 PM | Show all posts

Realiti atau sekadar kesilapan sejarah?

Lelaki lebih daripada wanita ni, sebab memang secara semulajadi ke, atau sebab masyarakat sekarang dah lama didominasi lelaki (ie, persekitaran lebih memihak pada lelaki, maka lelaki lebih menyerlah)? Interested jugak aku nak tau.

Gini... katalah ada dua orang budak, sorang pempuan sorang lelaki. Dua-dua sama umur. Dari kecik tidak dididik dalam environment "blue is for boys, pink is for girls"; iaitu, tidak ada diskriminasi bagi mereka. Dua-dua ada akses pada benda yang sama: pendidikan, ilmu, kerjaya, etc. Dua-dua diasuh dengan prinsip yang sama, dengan cara yang sama (misalnya, yang budak lelaki tu pun kena basuh pinggan kat rumah, dan yang budak pempuan tu pulak kena main sukan jugak).

Soalannya: adakah budak lelaki tu akan sentiasa lebih berjaya daripada budak pempuan tu?
Reply

Use magic Report

Post time 5-1-2004 04:18 PM | Show all posts
Originally posted by marquez at 2004-1-5 03:56 PM:
Dari segi sejarah ya. Tetapi masa sudah merubah masyarakat, kebenaran, kata Heideggar, adalah satu fenomena lokal... bukankah perubahan ini meminta kita meneliti kembali segala 'pengetahuan yang kita warisi? Bukankah situasi baru memerlukan penanganan baru?

Sejarah? Perubahan?

Adakah ayat Quran seperti 4:34 dan 2:282 sesuatu yang boleh dianggap "sejarah" yang boleh dilakukan perubahan keatasnya?
Reply

Use magic Report


ADVERTISEMENT


racerX This user has been deleted
Post time 5-1-2004 04:24 PM | Show all posts
Originally posted by marquez at 5-1-2004 15:56:
>>>tanggung-jawab mereka berlainan.

Dari segi sejarah ya. Tetapi masa sudah merubah masyarakat, kebenaran, kata Heideggar, adalah satu fenomena lokal... bukankah perubahan ini meminta k ...


Mungkin dalam sistem Islam memang Allah kata wanita patut dok kat rumah aje kut? Sebab tu lah maka selama zaman mana sekalipun takkan ada keadaan dimana wanita boleh melebihi taraf lelaki (dari segi gaji, pendidikan, taraf hidup, etc).

Jadi sebab tu lah wanita perlu bergantung pada lelaki untuk selamanya. Walaupun mereka mampu bekerja atau ada pendidikan tinggi sekalipun. Jadi ilmu yang mereka timba tu basically macam hobi mencari resepi baru lah. Akal yang Allah kurniakan tu pun bukan supaya mereka jadi executive atau manager atau MD kat mana-mana syarikat, tapi supaya mereka lebih pandai mengemas rumah, gitu.
Reply

Use magic Report

racerX This user has been deleted
Post time 5-1-2004 04:39 PM | Show all posts
Originally posted by amorist at 5-1-2004 16:18:
Sejarah? Perubahan?

Adakah ayat Quran seperti 4:34 dan 2:282 sesuatu yang boleh dianggap "sejarah" yang boleh dilakukan perubahan keatasnya?


Encik Amorist, aku dah check satu daripada ayat yang engkau sebut tu. Masa engkau ambik ayat tu aku ingat kut lain ("betul jugak Amorist ni kata"), kemudian lepas aku baca sendiri ayat tu, aku nampak kut lain pulak ("Eh, ada benda yang tersembunyi rupanya!").

Jadi aku letak kat sini ayat tu dengan lebih lengkap supaya kita boleh nampak kenapa Allah kata saksi wanita kena ada dua:

"...but if there are not two men, then one man and two women from among those whom you choose to be witnesses, so that if one of the two errs, the second of the two may remind the other..."

Allah kata kena ada dua saksi wanita sebab takut yang satu tu terlupa, jadi yang lagi satu boleh peringatkan. Tak serupa ke prinsip ni dengan kajian psikologi yang aku cakap kat atas tu tadi (wanita cenderung membuat keputusan dengan cara berdiskusi antara satu sama lain, sedangkan lelaki lebih suka buat keputusan secara sendirian)?

[ Last edited by racerX on 5-1-2004 at 04:57 PM ]
Reply

Use magic Report

racerX This user has been deleted
Post time 5-1-2004 04:55 PM | Show all posts
Aku nak tanya sikit pasal benda ni boleh, sebab setakat ni aku belum ketemu jawapan yang memuaskan hati aku, samada dari apa yang aku baca atau dengari:

Originally posted by Jukebox at 5-1-2004 15:27:
Sahih Muslim
Book 004, Number 1789:
Ubayy b. Ka'b reported that the Apostle of Allah (may peace be upon him) was near the tank of Banu Ghifar that Gabriel came to him and said...


Soalannya, adakah benar Jibril telah menyampaikan perkara-perkara lain kepada Nabi Muhammad, yang tidak terkandung dalam Quran?

Jika benar, kenapa perkara-perkara ini tidak dimasukkan saja dalam Quran? Kenapa perlu ada hadis untuk mengetahui perkara-perkara tambahan ni?

Bagaimana kalau hadis tidak langsung dipungut orang: maknanya perkara-perkara tambahan ini tidak akan kita ketahui? Kalau begitu, berapa banyak pula perkara tambahan yang TIDAK kita ketahui kerana mungkin hadis tersebut tak sampai pada mereka yang mengumpul hadis?

Aku tanya ni sebab aku tak tau, jadi harap jangan buruk sangka. TQ in advance.
Reply

Use magic Report

Post time 5-1-2004 06:08 PM | Show all posts
>>>Sejarah? Perubahan?....

Maaf ya kalau saya katakan ini soalan yang naif dari seorang yang terpelajar seperti saudara Amorist.

Ayat tidak berubah, tetapi makna sudah tentu boleh berubah mengikut tempat, masa dan manusia. Kerana itu sering ada perselisihan dalam tafsiran.

Ini asas teori membaca.

M-

[ Last edited by marquez on 5-1-2004 at 06:12 PM ]
Reply

Use magic Report

Post time 5-1-2004 06:43 PM | Show all posts
Originally posted by marquez at 2004-1-5 06:08 PM:
Ayat tidak berubah, tetapi makna sudah tentu boleh berubah mengikut tempat, masa dan manusia. Kerana itu sering ada perselisihan dalam tafsiran.

Kalau begitu, berikanlah tafsir saudara tentang dua ayat Quran yang saya sebutkan tadi, bersama dalilnya.
Reply

Use magic Report

Post time 5-1-2004 11:40 PM | Show all posts
Then kira kosong-kosong laa ya 1one2bliv....kita nih sesama islam tak baik bermusuhan. Ngan racer-x...pun harap serupa tu gak.

Mengalir pula air mata.....

            Banyak lelaki telah mengambil fakta ini utk menunjukkan betapa lemahnye wanita ini berfikir  atau bodoh... Dan kenapa wanita tidak boleh membuat keputusan

Semasa saya di universiti dahulu...

Semasa hampir waktu peperiksaan, saya membuat nota2 mudah untuk semua isi2 penting kuliah.....(kira mcm ramalan jawapan)
Sudah menjadi kebiasaan member2 lelaki pinjam dan xerox..

Kadangkala mereka pinjam disket assignment saya.  Saya pesan jgn sampai pensyarah tau...

Moralnya: Walau pun saya nampak lelaki itu lemah di depan mata...saya masih terima dan yakin apa yang saya baca di dalam buku agama...

[ Last edited by fleurzsa on 5-1-2004 at 11:41 PM ]
Reply

Use magic Report

Post time 6-1-2004 05:19 AM | Show all posts
>>>Kalau begitu, berikanlah tafsir saudara tentang dua ayat Quran yang saya sebutkan tadi, bersama dalilnya.

Not the point. Point is:

(a) Ayat tidak berubah,

(b) tetapi makna sudah tentu boleh berubah mengikut

(i) tempat, (ii) masa dan (iii) manusia.

(c) Kerana itu sering ada perselisihan dalam tafsiran.

Yes? No? Where's the flaw in my logic?

Saudari fleurzsa:

>>>Moralnya: Walau pun saya nampak lelaki itu lemah di depan mata...saya masih terima dan yakin apa yang saya baca di dalam buku agama...

Apa maksud saudari? Apa yang tertulis dalam buku agama?
Reply

Use magic Report

Post time 6-1-2004 09:55 AM | Show all posts
Originally posted by racerX at 2004-1-5 04:55 PM:
Soalannya, adakah benar Jibril telah menyampaikan perkara-perkara lain kepada Nabi Muhammad, yang tidak terkandung dalam Quran?

Jika benar, kenapa perkara-perkara ini tidak dimasukkan saja dalam Quran? Kenapa perlu ada hadis untuk mengetahui perkara-perkara tambahan ni?

Bagaimana kalau hadis tidak langsung dipungut orang: maknanya perkara-perkara tambahan ini tidak akan kita ketahui? Kalau begitu, berapa banyak pula perkara tambahan yang TIDAK kita ketahui kerana mungkin hadis tersebut tak sampai pada mereka yang mengumpul hadis?


Hadith itu sendiri bermakna dikisahkan (news), dilaporkan atau diberitahu (narrated). Ianya adalah sunnah Nabi Muhammad s.a.w. mengenai apa yang dia cakap, buat dan apa yang dia secara senyap atau body languagenya izinkan atas perbuatan atau aksi para umatnya.

Sunnah (yang direkodkan sebagai Hadith) Nabi Muhammad adalah ekspresi Nabi Muhammad s.a.w. melalui percakapannya sendiri termasuk inspirasi dari Jibrail dan bezanya Al-Qur'an adalah kata-kata Allah yang 100% tidak diubah yang disampaikan melalui malaikat Jibrail. Dalam hal ini juga banyak Hadith yang direkodkan adalah events yang mengambil petikan dari surah serta ayat-ayat dari Al-Qur'an.

(Ini dari pemahaman saya, kalau ada yang lebih arif atau mempunyai definasi yang lebih tepat boleh juga beri pendapat)
Reply

Use magic Report


ADVERTISEMENT


Post time 6-1-2004 10:04 AM | Show all posts
Originally posted by marquez at 2004-1-6 05:19 AM:
>>>Kalau begitu, berikanlah tafsir saudara tentang dua ayat Quran yang saya sebutkan tadi, bersama dalilnya.

Not the point. Point is:

(a) Ayat tidak berubah,

(b) tetapi makna sudah tentu boleh berubah mengikut

(i) tempat, (ii) masa dan (iii) manusia.

(c) Kerana itu sering ada perselisihan dalam tafsiran.

Yes? No? Where's the flaw in my logic?

As a general statement, there is no flaw in your logic. But we are discussing a specific matter and some specific verses. Now please give your "modern" interpretation of those verses in support of the claims you made in your earlier posts.

Please don't forget to give dalil, and stop giving dalih!!

And while you are at it, perhaps you may also wish to give your interpretation of the following hadith:

Sahih Muslim Book 001, Number 0164:
It Is narrated on the authority of Abdullah b. Mas'ud that the Apostle of Allah (may peace be upon him), observed: He who has in his heart the weight of a mustard seed of pride shall not enter Paradise. A person (amongst his hearers) said: Verily a person loves that his dress should be fine, and his shoes should be fine. He (the Holy Prophet) remarked: Verily, Allah is Graceful and He loves Grace. Pride is disdaining the truth and contempt for the people.
Reply

Use magic Report

racerX This user has been deleted
Post time 6-1-2004 10:32 AM | Show all posts
Terimakasih, Encik Jukebox, sebab topik ni banyak memeningkan kepala aku. Yang memusykilkan aku tu, aku pernah baca beberapa buku dimana dikatakan Jibril telah berkata-kata kepada Nabi Muhammad sesuatu yang tidak ada dalam Quran. Bila aku tanya ustad-ustad, "Betul ke?", mereka membenarkan perkara tu. Tapi...

Ia buat aku termangu: bagaimana? Adakah Jibril mampu berfikir sendiri, lalu ia bisa memberikan pendapat mengenai apa yang Allah fikirkan sewaktu Dia memerintahkan ayat-ayat tersebut? Ataukah Jibril hanya mampu menyampaikan apa yang diperintahkan Allah kepadanya?

Dan, kenapa? Adakah ayat-ayat Quran itu sendiri tidak lengkap, maka Jibril terpaksa "fill in the blanks", as it were, supaya Muhammad faham apa sebenarnya maksud Quran itu?

Ianya adalah sunnah Nabi Muhammad s.a.w. mengenai apa yang dia cakap, buat dan apa yang dia secara senyap atau body languagenya...


Sesuatu yang aku tak faham dari dulu: bagaimana orang mampu "menterjemahkan" body language atau "silence" dengan tepat? Apatah lagi kalau peristiwa itu diberitakan 200 tahun selepas orang itu mati?

How would people know what the silence and gesture really mean? (I refer you to the body language and gestural studies as propagated by Prof Hans Eysenck, in which he said 70% of our communication is non-verbal, but that most of the time people misinterpret what is "said" through gestures).

Sunnah (yang direkodkan sebagai Hadith) Nabi Muhammad adalah ekspresi Nabi Muhammad s.a.w. melalui percakapannya sendiri termasuk inspirasi dari Jibrail


Bagaimana kita hendak memisahkan antara "inspirasi Jibril" dengan pemikiran Muhammad sendiri? Misalnya, katalah dalam selok-belok sejarah ada unsur jahat yang hendak menyesatkan mesej Islam, lalau mereka mencipta "hadis", dan untuk menguatkan "hadis" tersebut mereka mengatakan ia datang kepada Nabi daripada Jibril. Kalau begitu, tentulah kita hanya mampu menolak "hadis" tersebut sekiranya rantaian perawinya boleh dipercayai. Bagaimana sekiranya rantaian itu juga sudah dicemari?

Tapi aku juga ragu dengan sistem mengesahkan hadis berdasarkan perawi ini. Bagaimana kalau sesuatu hadis tu, rantaian perawinya cukup kuat, tapi isi hadis itu bertentangan dengan mesej Quran?

dan bezanya Al-Qur'an adalah kata-kata Allah yang 100% tidak diubah yang disampaikan melalui malaikat Jibrail


Bagaimana kita hendak bezakan antara kata-kata Jibril secara peribadi, dengan kata-kata yang sebenarnya adalah merupakan ayat-ayat Allah? Bagaimana Nabi tahu yang mana satu perlu diletakkan dalam Quran?

Dalam hal ini juga banyak Hadith yang direkodkan adalah events yang mengambil petikan dari surah serta ayat-ayat dari Al-Qur'an.


Then, what is the point of the hadis?
Reply

Use magic Report

Post time 6-1-2004 10:50 AM | Show all posts
>>>As a general statement, there is no flaw in your logic.

That's all I'm saying.

>>>Please don't forget to give dalil, and stop giving dalih!!

What dalih? I set out a hypothesis. You seem to agree with it.

>>>But we are discussing a specific matter and some specific verses.

No YOU are discussing specific verse. I'm discussing interpretation theory.

>>>Now please give your "modern" interpretation of those verses in support of the claims you made in your earlier posts.

What claims? All are hypothesis, what-ifs. I said,

"bukankah perubahan ini meminta kita meneliti kembali segala 'pengetahuan yang kita warisi? Bukankah situasi baru memerlukan penanganan baru?"

"Ayat tidak berubah, tetapi makna sudah tentu boleh berubah mengikut tempat, masa dan manusia. Kerana itu sering ada perselisihan dalam tafsiran.."

"Apakah ayat dan hadith di atas masih lagi relevan dalam aplikasi literalnya (penting!), ataupun kita perlu ambil semangatnya sahaja? Saya tidak nampak bagaimana ia boleh digunakan secara literal sedangkan taraf wanita  hari ini sudah disamakan (as it should be) dengan taraf lelaki..."

"Saya juga tidak tahu bagaimana ia boleh merujuk kepada beza pemikiran antara lelaki dan wanita kerana ia tidak bersifat universal (yakni ada wanita yang lebih pintar atau lebih logik daripada lelaki)...Mungkin penafsiran yang menjurus ke arah ini adalah sisa-sisa peninggalan sifat (serta kuasa) patriaki masyarakat dahulu?"

Did I PROMISE an interpretation?

>>> Pride is disdaining the truth and contempt for the people.

'tis not a one way street my friend...

M-
Reply

Use magic Report

Post time 6-1-2004 11:48 AM | Show all posts
salam,

Saudara Marquez:  Apa maksud saudari? Apa yang tertulis dalam buku agama?

Maksud saya (mudah sahaja):

Tulisan2 mengenai pengetahuan agama Islam dan isu2 semasa yang disertakan dengan sokongan ayat2 al Quran dan Hadis.

Contohnya, isu yang saudara2 bincangkan sekarang. (saya hanya mahu membaca dan memikir, tidak berminat untuk masuk campur)

Pendekatan saya di dalam mengamalkan ajaran Islam adalah sedemikian.  Saya lebih suka menjaga lidah saya.  Bagaimana pun saya tetap menghormati dan mengkagumi sesiapa saja yang berani berbincang tentang isu2 agama ini dengan niat memperkukuhkan lagi keimanan masing2.  Carry on.

[ Last edited by fleurzsa on 6-1-2004 at 11:52 AM ]
Reply

Use magic Report

You have to log in before you can reply Login | Register

Points Rules

 

ADVERTISEMENT



 

ADVERTISEMENT


 


ADVERTISEMENT
Follow Us

ADVERTISEMENT


Mobile|Archiver|Mobile*default|About Us|CariDotMy

23-2-2025 06:53 AM GMT+8 , Processed in 0.887334 second(s), 32 queries , Gzip On, Redis On.

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2021, Tencent Cloud.

Quick Reply To Top Return to the list