Hadi Awang Beri Kebenaran Kepada Bukan Isle Laung Allahuakbar

roy3

rashiman posted on 3-2-2013 12:37 AM
bukan umno yg benarkan,
fatwa telah dikeluarkan mengenai isu kalimah Allah,negeri2 tersebut tiada ...

apa PENDIRIAN umno skang?umno berkuasa bole ubah je..jgn berpolitik byk nk tanya pendirian dap dan pas..umno sendiri perlu uruskn isu ni

mr_oscar

Decaffeinated posted on 3-2-2013 11:39 AM
serupa tapi tak sama ka?...

adakah ini jawapan org melayu-islam terhadap kecenderungan menzahir ...

menzahirkan apa yg sebenarnya manusia tak nampak....

hanyalah tulisan yg boleh diungkapkan...ungkapan yg sentiasa meniti bibir di mulut umat...bila ada tulisan, ada yg dibaca..bila dibaca mengingatkan kepada yg maha esa

namirulmukminin

dasatgiler posted on 3-2-2013 11:40 AM
hehe.. mulut longkang camtu gak eh walau pernah di postbanhammer sebelum nih..

Mulut aku yang longkang ka otak hang tu tahap longkang tak habih2... Allow kawan, ubah la sikit mindset totok hang tu... udah2 le mencacai membabi buta...

rashiman

roy3 posted on 3-2-2013 01:46 PM
apa PENDIRIAN umno skang?umno berkuasa bole ubah je..jgn berpolitik byk nk tanya pendirian dap dan ...

Pendirian UMNO ikut saja fatwa yg telah dikeluarkan, selebihnya tanggungjawab majlis agama negeri masing2 membuat enakmen bagi menguatkuasakan fatwa tersebut. UMNO tidak menghalang atau melarang enakmen itu dibuat utk melarang bukan islam menggunakan kalimah Allah.

UMNO tak suruh,tak tanya pendirian Pakatan Rakyat,
Pakatan Rakyat yang mengeluarkan pendiriannya sendiri tanpa dipaksa, tanpa disuruh oleh sesiapa,
Pemimpin Pakatan Rakyat yg mintak dibenarkan penggunaan kalimah Allah utk bible bahasa melayu.

cipOt_cedOt

sekali lagi aku nampak golongan assobiyah mempertahankan tindakan tuan-tuan mereka... ahahaha...

setiap kali PAS memberikan green light pada bukan Islam mempersendakan Islam maka puak assobiyah PAS akan menyerang UMNO dengan seribu macam sejarah tindakan yang telah UMNO lakukan mempersendakan Islam...

begitu juga la puak assobiyah UMNO akan menyerang PAS atas perkara yang sama...

puak-puak assobiyah ini terus menerus mempertahankan tindakan mempersendakan Islam oleh tuan-tuan mereka tanpa berfikir bahawa yang sepatotnya dipertahankan adalah Islam dan bukan tuan-tuan mereka...

aku tatau la kenapa hati mereka ni susah nak nampak kebenaran... mungkin sebab terlalu takasub dengan politik sehingga mensyirikkan Allah jadi hidayah itu telah ditarik dari hati-hati mereka semua...

roy3

rashiman posted on 4-2-2013 12:08 PM
Pendirian UMNO ikut saja fatwa yg telah dikeluarkan, selebihnya tanggungjawab majlis agama neger ...

wahhh umno ikut sj ka???xda pendirian rupanya..bukan main lg kt bicara rakyat si sekor datuk dr perak kata teman xmau anak keliru nama allah dipanggil oleh non muslim juga..biar la teman hidup ni nama allah hak org islam..kalu takut keliru anak yg diperak pggil nama allah jd apa kes yg kat borneo nun..kat wilayah nun??x takut ka mak bpak depa tgk anak keliru dgn penggunaan allah oleh non muslim??tp ketakutan tu x terasa pn selain di tmpt yg dilarang penggunaan allah??xda pulak yg kata keliru sepanjg berada kt wilayah ngan borneo..bistu apa yg ditakut sgt keliru di perak??jd kalu nk halang baik halang trus malaysia guna nama allah ke atas bukan islam..kalu nk non muslim guna bia sume tmpt...xkn sekerat bole sekerat xbole??
umno x suruh..bistu yg kt tv3 ka utuseks pi ulas setiap hari tu apa??sp yg tanya??batu??tunggul??kayu??penggunaan kalimah allah kt bible bhs melayu pn kt borneo dah berkurun pn..mak bapak org islam kt sana ada yg takut x anak confuse?

rashiman

roy3 posted on 4-2-2013 10:16 PM
wahhh umno ikut sj ka???xda pendirian rupanya..bukan main lg kt bicara rakyat si sekor datuk dr pe ...

Kat borneo, dah tak mampu lagi nak sekat, telah digunakan sejak 300 tahun lalu oleh pribumi di Sabah, penggunaannya juga terhad di gereja, mana yg mampu kita halang, kita cuba halang.
Perkara ini tidak pernah ditimbulkan dan dicadangkan sebelum ini utk digunakan di negeri2 lain, sebab itu ada wilayah dan negeri yg belum buat enakmen mengenainya, oleh kerana ada ura-ura, ada usaha-usaha hendak digunakan selain di Borneo maka negeri-negeri yg belum ada enakmen hendak membuatnya selari dengan fatwa yg telah dikeluarkan supaya tindakkan dpt diambil seperti yg telah dibuat oleh beberapa negeri.

roy3

rashiman posted on 4-2-2013 10:51 PM
Kat borneo, dah tak mampu lagi nak sekat, telah digunakan sejak 300 tahun lalu oleh pribumi di Sab ...

apa yg x mampu sekat kalu da berkuasa??akta ISA yg susah dulu nk dihapuskn kata cacai pn da mula dipinda..okla xhapus pn tp ada tanda2 la tu.jd perkara pokok apa pendirian umno??xkn xda pendirian??kitab bible dlm bhs melayu jd isu ka skang??

haji_one

namirulmukminin posted on 3-2-2013 11:18 AM
Apa masalahnya? Tak salah kalu bukan islam nak membesarkan Allah... sebab Allah memang layak dan pat ...

Tidak menjadi masalah kalau orang bukan Islam melaungkan Allahuakbar (Allah maha besar) dan pada masa yg sama memahami maksud ayat tu, konteks bahasa dan keperluan dan kepentingan sebutan tu di sisi agama Islam.

Tetapi menjadi masalah kalau apabila orang bukan Islam melaungkan sebutan tu tanpa pemahaman yg khusus, tanpa sifat menghormati sebutan tu sebab Allahuakbar tu bermaksud kita membesarkan keEsaan Allah swt. Laungan Allahuakbar tu adalah satu ketinggian bahasa (lisan) dlm membenarkan keEsaan Allah swt, so ianya bernilai dlm agama Islam, tapi ianya non value dlm agama lain..apabila ianya dibenarkan utk disebut (dgn konteks 'Redha' dgn perlakuan tu..so, orang bukan Islam boleh sebut dimana2, pada bila2..dalam toilet pun mereka boleh sebab sebab ianya tiada kepentingan pada kita). Kalau mereka nak sebut juga istilah tu, memang kita tak boleh halang..tapi at least, kita tak redha dgn keadaan tu (dgn membenarkannya..), takpa la..

Contohnya..takut nanti tengah main mahjong, tetiba buah mahjong jatuh ke apa ke, yg bukan Islam tu sebut 'Allahuakbar'..itu adalah penghinaan kepada agama Islam tu sendiri, dan kebodohan kepada orang yg membenarkan perkara itu berlaku.

Jangan lupa, dlm agama Budha, Hindu dll, sebutan Allahuakbar tidak membawa kepada keluar dr agama mereka (ni kena tengok perbandingan agama, baru kita paham), dan tak menjadi masalah pada mereka utk sebut ' Allahuakbar'.

Sebutan Allahuakbar (Allah Maha Besar) tu mestilah berkadaran dgn kefahaman dan menerima maksud Istilah itu..persoalannya, adakah orang bukan Islam yg menyebut Allahuakbar tu benar2 nak membesarkan Allah sebagai tuhan yg Esa? or hanya sebutan, dan akhirnya akan menjadi bahan ketawa dan lawak, disebut waktu karaoke ke, time tahun baru cina, or time depavalli..seterusnya menyamakan Allah swt tu dengan tuhan mereka?

So, pada saya, tak sesuai dan belum sesuai utk memberi kebenaran kepada orang bukan Islam melaung2kan Allahuakbar sedangkan pada masa yg sama belum ada rasa hormat dan membenarkan Islam sebagai agama yg benar. Kebenaran yg dibuat ni akan lebih kepada membawa mudarat daripada manfaat kepada orang Islam.

rashiman

roy3 posted on 5-2-2013 07:16 AM
apa yg x mampu sekat kalu da berkuasa??akta ISA yg susah dulu nk dihapuskn kata cacai pn da mula d ...

Pendirian UMNO memang tak setuju penggunaan kalimah Allah dlm bible bahasa melayu selari dengan fatwa yg telah dikeluarkan oleh JAKIM dan Majlis Syura PAS.
bertentangan dengan pendirian Pakatan Rakyat.

namirulmukminin

haji_one posted on 5-2-2013 08:33 AM
Tidak menjadi masalah kalau orang bukan Islam melaungkan Allahuakbar (Allah maha besar) dan pada m ...

Jadi maksud ko Allah hanyalah tuhan utk orang Islam sahaja? Bukankanh Allah itu tuhan bagi sekalian Makhluk? Termasuk mereka yang tidak beriman sekali pon, "hakikatnya" Allah adalah tuhannya... Kalau begitu apa yang ko faham dengan ayat ini?

Dan janganlah kamu berbahas dengan Ahli Kitab melainkan dengan cara yang lebih baik, kecuali orang-orang yang berlaku zalim di antara mereka; dan katakanlah (kepada mereka): "Kami beriman kepada (Al-Quran) yang diturunkan kepada kami dan kepada (Taurat dan Injil) yang diturunkan kepada kamu; dan Tuhan kami, juga Tuhan kamu, adalah Satu; dan kepadaNyalah, kami patuh dengan berserah diri."

(Al-Ankabuut : 46)

Pada aku mereka adalah golongan yang tak mengerti, kalu mereka berniat utk menghina (mengikut sangkaan ko). Mereka hanya akan mencaci tuhan kita jika kita mencerca sembahan mereka dulu... tu bukan aku yang cakap, tapi Al-Quran menyatakannya..

Dan janganlah kamu cerca benda-benda yang mereka sembah yang lain dari Allah, kerana mereka kelak, akan mencerca Allah secara melampaui batas dengan ketiadaan pengetahuan. Demikianlah Kami memperelokkan pada pandangan tiap-tiap umat akan amal perbuatan mereka, kemudian kepada Tuhan merekalah tempat kembali mereka, lalu Ia menerangkan kepada mereka apa yang mereka telah lakukan.

(Al-An'am : 108)

Aku tetap dengan pendirian aku, Allah tuhan yang layak diEsakan oleh semua makhluk... kerana Dialah Tuhan yang sebenar.. Kalu mereka yang bukan islam membesarkan Allah dengan lidahnya tetapi tidak dengan hatinya (pada ko mungkin ianya tak bermakna) tapi pada aku, mereka melafzkan perkara yang benar cuma hatinya masih buta...

roy3

rashiman posted on 5-2-2013 09:41 AM
Pendirian UMNO memang tak setuju penggunaan kalimah Allah dlm bible bahasa melayu selari dengan fa ...

x setuju di negeri ada sultan..yg xda??abis la anak melayu dikristian kn

haji_one

namirulmukminin posted on 5-2-2013 09:56 AM
Jadi maksud ko Allah hanyalah tuhan utk orang Islam sahaja? Bukankanh Allah itu tuhan bagi sekalia ...

Hmm..saudara, benar, Allah swt tu adalah tuhan bagi seluruh alam, meliputi orang Islam mahupun bukan Islam.  Tapi dalam konsep dakwah ni ada satu benda yg kita kena mahir dahulu iaitu 'perbezaan agama', pegangan orang bukan Islam adalah tidak sama dengan orang Islam dimana mereka menidakkan atau tidak menerima Allah swt sebagai tuhan bagi diri mereka. yang tu bro kena paham. Apabila kita melihat dlm konteks sebagai orang Islam, kita akan memperakui Allah adalah tuhan kita, tapi bagi yg bukan orang beragama Islam, Allah bukan tuhan mereka..or else, kalau mereka (non muslim) menerima Allah swt sebagai tuhan mereka, dah tentu mereka beragama Islam. Antara hakikat dan kefahaman adalah benda yg berbeza, saudara boleh pi tanya orang Cina yg beragama Buddha, adakah mereka menerima Allah sebagai tuhan mereka? off course la tak terima sedangkan pada kita Allah adalah tuhan untuk semua..sedang pada non musilm tidak.

Surah al Ankabuut tu memang dirujuk untuk berbahas, tapi ingat ayat tersebut ditujukan kepada ahli Kitab (sila dapatkan makna dan definisi tentang Ahli Kitab dahulu), sedangkan ahli kitab ni daripada agama wahyu, iaitu agama yg diturunkan dr langit (cuma ada yg diselewengkan dan ada yg tak). Orang yang beramal dengan kitab injil dan taurat juga datang dr agama wahyu, walaupun bukan dr Islam..so, ada perbezaan pendapat, tetapi hakikatnya kesemua perbedaan pendapat yg datang dr kitab injil, taurat dan al quran datang dr Allah sswt, sebab itu, kita berkongsi tuhan yang satu..

Surah terebut tidak merujuk kepada orang yg mengamalkan agama budaya, i.e buddha, hindu sebab agama ni bukan datang dr agama wahyu, berbeza totally..maka, apa dalil nak bagi orang yg beragama yg bukan berteraskan kitab2 seperti taurat, injil, al quran nak mengunakan kalimah Allahuakbar sebagai sebahagian dr hidup mereka, sebab mereka yg pastinya bukan ahli kitab pun.

Sebab tu ada peringatan dlm ayat Al Quran, surah Al Kafirun, ayat 6, "bagi kamu agama kamu, bagi aku agamaku.."..dlm hal ni, jangan kita campur adukkan sesuatu yg dr Islam dengan sesuatu yg bukan dr agama Islam..supaya tidak berlaku pertelagahan pendapat dan akhirnya akan berlaku caci maki seperti dlm peringatan surat Al An'am.

Surah al An'am dah beritahu dengan jelas, jangan mencaci agama lain, kelak mereka akan mencaci agama kita, tapi dlm konteks ni, kalau kita tak bagi mereka guna, sepatutnya tidak ada issue lanjut (konsep cause n effect)..cuma bila kita bagi penggunaan Allahuakbar ni pada orang bukan Islam, bila ada salah guna, akan ada issue, bila ada issue, akan ada tegur menegur sehingga satu tahap caci mencaci..semuanya sebab khilaf yg boleh berlaku akibat fahaman penggunaan kalimah tu diantara orang Islam dan bukan Islam.

Setuju, Allah adalah tuhan yg layak diEsakan oleh semua makhluk, dengan syarat sebutan Allahuakbar yg keluar dr mulut non muslim tu betul2 mengeEsakan Allah, tidak mengapa la. Tapi pi la buat random survey pada non muslim yg sebut Allahhuakbar, adakah mereka bersetuju bahawa Allah (swtyakni tuhan orang Islam)  tu tuhan yg satu dan maha berkuasa? for sure mereka takkan mengaku sebab mereka menganuti  agama yang berbeza..So, what on  earth mereka nak suka2 sebut Allahuakbar? atas alasan keagamaan (seperti kita orang Islam), or sebab politik? peribadi? so, kalau mereka sebut bukan atas sebab agama, apa implikasinya pada agama kita? dipersendakan? dihina?

Niat tidak menghalalkan cara, dan cara tidak akan menghalalkan niat sebab ianya berkadaran dan berkaitan antara satu sama lain.

akughi

macam macam hal la pas ni...tak abis abis jual agama...

5535

akughi posted on 5-2-2013 02:09 PM
macam macam hal la pas ni...tak abis abis jual agama...

kau bukak thread ini untuk jual hapa.

5535

akughi posted on 5-2-2013 02:09 PM
macam macam hal la pas ni...tak abis abis jual agama...

tak abis2 pitnah pas walaupun terpaksa terkincit ke hulu terkincit kehilir

haji_one

5535 posted on 5-2-2013 02:11 PM
tak abis2 pitnah pas walaupun terpaksa terkincit ke hulu terkincit kehilir

kalau PAS memang tak bagi non Muslim guna kalimah Allahuakbar, tapi ada orang kata PAS bagi..yes tu, adalah fitnah. Kalau memang bagi, dan betul..bukan fitnah namanya. Cuma kita boleh berbincang apakah kesan langsung dan tak langsung bagi kebenaran yg diberi tu..baik dibincangkan secara Ilmiah, barulah ada value pada discussion kita..insyaAllah.

namirulmukminin

haji_one posted on 5-2-2013 02:06 PM
Hmm..saudara, benar, Allah swt tu adalah tuhan bagi seluruh alam, meliputi orang Islam mahupun buk ...

Setuju, Allah adalah tuhan yg layak diEsakan oleh semua makhluk, dengan syarat sebutan Allahuakbar yg keluar dr mulut non muslim tu betul2 mengeEsakan Allah, tidak mengapa la. Tapi pi la buat random survey pada non muslim yg sebut Allahhuakbar, adakah mereka bersetuju bahawa Allah (swtyakni tuhan orang Islam)  tu tuhan yg satu dan maha berkuasa? for sure mereka takkan mengaku sebab mereka menganuti  agama yang berbeza..So, on what earth mereka nak suka2 sebut Allahuakbar? atas alasan keagamaan (seperti kita orang Islam), or sebab politik? peribadi? so, kalau mereka sebut bukan atas sebab agama, apa implikasinya pada agama kita? dipersendakan? dihina?

Sdr pun pasti bersetuju dengan majlis fatwa dan juga majlis Syura PAS bahawa Allah hanya merujuk kepada Allah yang maha Esa dan hak mutlak umat islam... Oleh itu, pada saya la, sedikit pon saya tak rasa terhina kalau orang kafir nak mengEsakan Allah dengan lidahnya walaupon hatinya tidak mengakui... Kalau budha, adakah tuhan mereka itu Allah? Kalau Hindu, adakah tuhan mereka itu Allah? tidak... Bahkan Allah ialah tuhan yang diimani oleh umat Islam... persoalannya mereka sebut Allahuakbar... mereka membesarkan Allah... walaupun hatinya tidak beriman, tapi mereka melafazkan perkara yang benar... cuma tiada pahala bagi mereka.. berbeza dgn umat islam yang akan mendapat ganjaran pahala bila bertakbir.... kalau mereka sebut nama tuahn mereka diikuti dgn Akbar, itu baru kata salah... sebab sifat Maha Besar itu sifat Allah...

Apa-apa pun, kalau sdr mempunyai pendapat yang berbeza saya hormati pendapat sdr... kerana perbezaan pendapat itu satu rahmat sebenarnya...

namirulmukminin

5535 posted on 5-2-2013 02:11 PM
tak abis2 pitnah pas walaupun terpaksa terkincit ke hulu terkincit kehilir

Biasa lah... pada mamat tu sekor, kalau kita bercanggah dgn kehendak UMNO je terus cap kita ni cacai PAS/PKR.... tak sedar yang dia tu sebenarnya CACAI UMNO yang taksub assobiyah.... sat lagi dia mesti reply post aku ni...

haji_one

namirulmukminin posted on 5-2-2013 02:31 PM
Sdr pun pasti bersetuju dengan majlis fatwa dan juga majlis Syura PAS bahawa Allah hanya merujuk k ...

Tak mengapa, kita berbincang..takdak hal la..

Mestilah saya bersetuju dengan majlis fatwa dan majlis syura PAS bahawa Allah swt tu merujuk dan eksklusif pada orang Islam sahaja. kat sinilah datangnya konsep 'Iman' iaitu membenarkan didalam hati, melafazkan dengan syahadah dan melakukan dengan perbuatan.

Apabila majilis fatwa negara dan majlis syura PAS dah mengatakan bahawa wording Allah tu untuk agama islam, maka seharusnya dipertahankan dengan 3 cabang tu (hati, lisan dan perbuatan), dasar iman utk adalah memurnikan akidah (sebab akidah boleh terbatal dgn salah satu atau gabungan 3 unsur tu), so nak taknak kita kena pertahankan keputusan majlis fatwa dan majlis syura tu. Kalau dah keluar keputusan, tapi kita redha je apabila non muslim menggunakan kalimah tu, sama seperti kita mempermainkan keputusan majlis fatwa dan majlis syura PAS tu.

Thats why la, sebab kalimah Allahuakbar (sebahagian perkataan tu ada 'Allah'), so ianya berkaitan dengan keputusan majlis syura PAS tu sendiri, kenapa bila majlis Syura PAS kata perkataan Allah tu eksklusif utk orang Islam, kenapa pulak hadi awang kata kalimah takbir Allahuakbar tu boleh dibenarkan kepada non muslim..nampak tak apa yg saya cuba relatedkan..in other words, perkataan Allah (yg akan dibaca)  (utk digunapakai bg orang non muslim) tak boleh, tapi sebutan boleh pulak..pelikkan, sepatutnya, kalau wording 'Allah' dah tak boleh, so anything related pada perkataan 'Allah' tu juga tak boleh. sebab ianya adalah berkaitan..

Pasal orang kafir yg dok melaung Allahuakbar, dan pada pandangan kita berperasangka bahawa mereka sedang membesarkan Allah, sedangkan pada orang non muslim..laungan tu hanya sia-sia..tapi, dlm konsep dakwah, contohnya orang cina tulis wording Allahuakbar kt pub atau karaoke dll atas tujuan politik..kita sebenarnya sedang meruntuhkan nama baik Islam, dan meruntuhkan konsep dakwah agama yg kita cintai ini.

Sebab tu kita kena lihat, bahawa mudarat yg bakal terjadi terlalu besar daripada manfaat yg mungkin kita perolehi..