Agama punca permasalahan dunia

Lejen

DTECCONAN posted on 2-7-2013 02:32 PM
tadi kata tak ada, kemudian kata ada tetapi gerakan2 lain pula
sebab itula dikatakan asas ...

aku cakap tak ada cara-cara solat dalam islam. adakah solat itu hanya berdiri, sujud dan rokok? cukupkah rukun solat itu?

sebab tu la quran tu tak lengkap sebab ada sunnah sebagai penerangan.

DTECCONAN

Lejen posted on 2-7-2013 02:17 PM
fikirkan akhirat atau percaya pada akhirat? dua benda yang berbeza.

kalau saya hidup di zaman 1 ...

kalau saya hidup di zaman 1000 tahun dahulu. saya masih akan menantikan pembuktian. saya tidak rasa tuhan akan memasukkan saya ke neraka hanya kerana saya berfikir. akal juga adalah anugerah tuhan.

sememangnya kamu tidak dimasukkan ke dalam neraka kerana berfikir
jadi, adakah org Islam tidak akan masuk syurga kerana beragama?
sebab itu saya katakan, dimanakah ruginya org yg beragama? dimanakah bezanya org beragama?
kamu tidak dpt satu lagi keistimewaan iaitu hidayah Allah, itulah antara keistimewaan terbesar dlm hidup
bahkan majoriti org Islam pun tak boleh dapat hidayah ini

sebab itula saya sarankan, lebih baik kamu berpegang kpd prinsip kepercayaan kamu, lebih baik kamu ambil apa yg baik dlm agama dan tinggalkan apa yg kamu rasa tak elok yg disarankan agama
selagi kamu tidak dpt kunci itu, selama2nya kamu tak akan faham konsep beragama
sebab agama merangkumi hukum aqal dan kepercayaan
dalam Islam sendiri, yg banyak dikritik ialah mereka yg menyekutukan Allah dgn yg lain2
Allah juga mengkritik org2 yg beragama yg tak ikut hukum yg diturunkan
kalau Allah tak bukakah hati kamu utk Islam, itu terpulanglah kpd Allah

dr kamu membuang masa utk memikirkan hukum2 yg wujud dlm agama yg kamu sendiri sukar memahaminya

DTECCONAN

Lejen posted on 2-7-2013 02:48 PM
aku cakap tak ada cara-cara solat dalam islam. adakah solat itu hanya berdiri, sujud dan rokok? cu ...

al-Quran menyebut asas2....... jadi merangkumi semua aspek kehidupan
asalkan asas ini ada wujud, ilmu ini luas........ jadi, manusia kenalah mencarinya
bukankah kamu juga yg mahu manusia ni berfikir

Dzulqarnain

Lejen posted on 2-7-2013 02:20 PM
ok quraish lagi ganas dari islam pada masa tu. but tak bermaksud orang-orang Islam suci murni buka ...

Saya x pasti yg ni bole dikatakan Islam atau x?



Yg ni ofkos kna refute le khen...

Kesyumulan ada hujahnya dan byk aspek
dan yg di atas sekadar menghalau gagak adja gtu.

Mmg lucu le bila perampok masuk ke rumah dan dpt bebas lg aman...di berhak ke buat begitu?

Lejen

DTECCONAN posted on 2-7-2013 02:52 PM
sememangnya kamu tidak dimasukkan ke dalam neraka kerana berfikir
jadi, adakah org Islam tidak  ...

kalau saya tidak dimasukkan ke neraka kerana berfikir saya tidak nampak kenapa anda begitu teguh menentang pemikiran saya.

adakah orang islam masuk syurga jika mereka beragama. hanya tuhan yang layak jawab soalan kamu. bukan saya dan juga semestinya bukan kamu.

dalam perbincangan saya, saya tidak pernah mengatakan rugi orang yang beragama. saya katakan bahawa rugi sekiranya orang beragama itu tiada logika akal untuk berfikir hukum agama yang lapuk dan tidak logik. ruginya orang beragama sekiranya tidak gunakan akal fikiran untuk berfikir lebih luas dari skop agama itu sendiri. rugi di sini bermaksud rugi tidak menggunakan akal dengan sebaiknya.

anda percaya kepada hidayah / iman. hakikatnya majority orang islam dan penduduk seluruh dunia tidak dapat membuktikan hidayah itu. adakah betul hidayah itu datang dari tuhan. jika anda bermimpi bertemu jesus adakah itu bermaksud kristian itu agama yang benar? jika anda bermimpi disapa oleh sami hindu, adakah itu bermaksud hindu agama benar?

sebenarnya sebelum kamu sarankan saya sudah menjadi seorang manusia yang baik. mempelajari sesuatu ilmu (i.e agama) tidak pernah membuang masa. begitu juga jika anda mempelajari sesuatu ilmu (i.e sains).

anda hanya mampu berkata saya tidak memahami islam. anda tiada bukti langsung untuk itu. saya juga menantikan posting cendekiawan islam yang lain namun mereka tidak quote saya jadi saya pun tidak mampu untuk lihat semua komen sekali gus.

Lejen

Dzulqarnain posted on 2-7-2013 03:00 PM
Saya x pasti yg ni bole dikatakan Islam atau x?

bergantung kepada situasi. jika kita jenis yang direct dan berhujah menggunakan ilmu sains / quran, bagi aku cara tu lebih baik dari cara main sembunyi belakang.

Lejen

DTECCONAN posted on 2-7-2013 02:59 PM
al-Quran menyebut asas2....... jadi merangkumi semua aspek kehidupan
asalkan asas ini ada wujud,  ...

ok. dalam quran ada tak pasal elektrik dan elektronik? asas bukan?

adakah pencipta kereta menggunakan quran sebagai asas pembinaan?

Dzulqarnain

Lejen posted on 2-7-2013 03:11 PM
bergantung kepada situasi. jika kita jenis yang direct dan berhujah menggunakan ilmu sains / quran ...

Mcm mana nk kaji dgn terminlogi² baru
i.e. science, logic, sejarah, falsafah moden, etc.
sdgkn yg asas (bahasa) pn dh byk yg silap

Kalo nk gunakan science pn
jgn dipunggungkan ralat dan ketakpastiannya
nk guna sejarah, jgn abaikan semua yg belakang² juga
etc.

Syumul tu bkn sekerat² dikerat², tp menyeluruh
kalo awal² dh tolak ketuhanan cmne nk berhujah bab kemanusiaan?

Fitrah binatang x sama dgn fitrah manusia, doncha know?
- tp lbh ramai yg mengidam nk jd binatang sama ada yg diternak mahupn yg melata

DTECCONAN

Lejen posted on 2-7-2013 03:04 PM
kalau saya tidak dimasukkan ke neraka kerana berfikir saya tidak nampak kenapa anda begitu teguh m ...

saya tidak menentang pemikiran kamu, saya cuma mahu kamu memahami bahawa agama bukannya satu benda yg boleh difikir secara logik semata2
agama melibatkan kepercayaan tetapi kamu sendiri tidak berpaksi kpd kepercayaan tetapi kamu masih bercakap dlm konteks pemikiran logik
tidak adil kamu ingin menafsirkan sesuatu yg berbentuk subjektif ke dlm pemikiran logik
sebab itula lebih baik kamu berpemikiran logik, buat benda  baik dan meninggalkan benda yg tak baik dr sei logik

kamu tak boleh menafsirkan semua bentuk keagamaan dlm bentuk logik, sebab agama melibatkan spiritual dan logikal
hidayah bukanya bermaksud bermimpi dan sebagainya tetapi apabila kamu terbuka hati menerima agama
saya sendiri tak dapat hidayah tetapi saya masih berpegang kpd agama kerana saya boleh menggunakan hujah aqal dan kaedah spiritual
kamu ingat saya ni tak belajar sains ka? saya adalah dr jurusan sains, saya belajar biologi, saya belajar fizik, saya belajar kimia, subjek yg paling sayang minat matematik, dan saya pernah mengajar matematik dan sains dan sekolah
tetapi dalam masa yg sama saya belajar dalam bidang agama dan juga ekonomi

saya percaya dgn Islam, tetapi bukanya bermakna saya 100% ikut sebab saya juga belajar di universiti tentang hukum mazhab2 lain
tetapi saya tak terhegeh2 utk mengenali agama lain utk memperlekehkan agama2 lain, kerana itu hanya membuang masa saya sahaja
lebih baik saya gunakan utk mengenali Islam
ada perbezaan antara memahami Islam, dan mempercayai Islam
ramai ja bukan Islam bahkan orientalis yg lebih hebat dlm ilmu Islam tetapi mereka tidak percaya dgn Islam

apam

Lejen posted on 2-7-2013 11:35 AM
banyak manusia lain sanggup berperang mati-matian kerana oil, money, tanah etc. even pasal agama.  ...

kalau cerita bab majukan dunia yg subjektif...even sebelum bill gates lahir/wujud dunia dah lama maju, progress dan bergerak....kekekeke...apa sebelum manusia athies yg humanis wujud, manusia2 lain tak makan ke der?

Neraka Bulan

DTECCONAN posted on 1-7-2013 08:40 AM
jadi, apa masalahnya dgn hang?
takkan aku nak bg pandangan agama dr sisi pandangan org lain?
...

Islam ini istimewa sikit....ada sesuatu yang seronok utk mengkritiknya.

Lagipun sebab aku banyak mengkritik dan mengutuk Islam/Muslim kerana aku duduk dan membesar dengan suasana Islam di sekeliling, jadi aku lebih faham apa permasalahannya dengan Islam. Di tambah lagi dengan kemudahan media seperti internet membuatkan lebih mudah untuk melihat suasana Islam di negara lain jadi membolehkan aku membuat penilaian yang lebih meluas.

Agama khususnya Islam sudah lama kebal dari kritikan meluas, jadi apa salahnya orang lain mengkritik dan mengutuk dengan bebas?

Neraka Bulan

DTECCONAN posted on 1-7-2013 09:01 AM
aik, dah berubah ka?
bukankah kebebasan memberikan pendapat dan bebas tu adalah menerima pandan ...

Ubah apanya..... aku baru post berapa kerat sahaja dalam thread ini jadi aku tidak tahu aku apa yang aku ubah?

Menerima dengan terbuka tidak semestinya terlindung dari kutukan dan kritikan. Mengkritik adalah sebahagian daripada kebebasan jadi silalah bebas memberi pendapat dan silalah bebas jua mengkritik pendapat.

Dunia barat sangat maju kehadapan kerana selain digalakan untuk bersuara/memberi pendapat....mereka jua sangat digalakkan untuk kerap kali bersoal dan berani mengkritik dan menyanggah pendapat orang lain. Proses ini menyebabkan akal mereka sentiasa berpusing, bukan stagnant seperti dunia Islam.

kalau aku kata org yg hisap rokok adalah org yg bodoh
org yg membunuh org lain tanpa sebab adalah org yg bodoh
org yg menghisap dadah adalah org yg bodoh
org yg merompak adalah org yg bodoh

Pendapat kau di atas ini adalah logik sama sekali. Penghisap rokok membahayakan diri sendiri dan orang ramai, sama jua dengan menghisap dadah. Membunuh dan mencuri  bermakna sesorang itu menyalahgunakan kebebasan yang ada serta tidak menghormati nyawa dan hak orang lain. Jadi untuk mengatakan perbuatan di atas adalah bodoh adalah logik dan rasional sekali...tiada argumen dari aku dan tidak membuatkan aku rasa terhina.

Manakala yang ini:

Islam adalah agama yg sebenar
mereka yg tidak percaya adanya tuhan adalah mereka yang bodoh
mereka yang percaya bahawa tuhan mempunyai anak dan isteri adalah bodoh
mereka yg percaya ada banyak tuhan mereka adalah bodoh
mereka yang percaya bahawa tuhan tu dlm form2 tertentu adalah bodoh

Tetap tidak membuatkan aku rasa terhina tetapi tiada logik, bukti kukuh serta rasionaliti di dalam kenyataan di atas jadi tiada salahnya untuk dikritik, dihina dan ditertawakan.

Neraka Bulan

Eh sudah masuk dalam board agama ke topik ini?

Tak seronok dah.

cmf_BeachBoys

Neraka Bulan posted on 2-7-2013 07:50 PM
Eh sudah masuk dalam board agama ke topik ini?

Tak seronok dah.

jom la berhujah...aku tengah bosan ni............

DTECCONAN

Neraka Bulan posted on 2-7-2013 07:49 PM
Ubah apanya..... aku baru post berapa kerat sahaja dalam thread ini jadi aku tidak tahu aku apa ya ...

tetapi kalau kritik bab agama dan pegangan ni ramai yg meloncat
sama juga bila aku bg pandangan agama dr perspektif aku sendiri, ada pula yg meloncat

pernyataan pertama, sebab bg ko benda tu memang tak betul, tetapi ada sesetengah pihak ada yg kata kenyataan tu tak betul
jadi, disebabkan ko fikir benda tu tak betul, jadi ko boleh terima

tetapi kenyataan kedua, ko rasa pada ko tak betul, sebab itula ko tak setuju

masalahnya aku cakap bg pandangan aku, sama juga bila ada pihak lain yg memberikan pendapat dlm isu2 Islam
dan aku tak kaitkan langsung dgn mana2 agama
jadi pelik la sikit, mereka yg selalu kondem kalau org lain paksa menerima pendapat mereka, pada masa yg sama bila terkena batang hidung sendiri mereka tak boleh bersikap terbuka pula
masalahnya, kenapa perlu aku kena fikir apa pandangan org lain, sedangkan pada masa yg sama mereka yg halang ikut org lain

Dzulqarnain

Hari ini lbh ramai yg menilai Islam pd logo halalnya adja gtu...

spiderman80

Pokoknya, apa2 benda di dunia ini boleh dikritik termasuk agama. Kita bukan hidup di zaman ais.

Dzulqarnain

Sephiroth posted on 2-7-2013 08:02 AM
Kata Al Quran adalah pedoman yg lengkap utk manusia. Kalau 1+1 = 2 pun tak ada dlm Al Quran, lengk ...

By Sephiroth

Kata Al Quran adalah pedoman yg lengkap utk manusia. Kalau 1+1 = 2 pun tak ada dlm Al Quran, lengkapkah buku kamu itu?

Sbb tu Al-Quran tdk diturunkan ke dlm otak, tp di hati.

KFC, McD, Pizza hut pun tak ada dalam Al Quran, apasal orang Muslim pergi makan sana?
Internet dan Cyber Cafe pun tak ada, apasal orang Muslims masuk Internet?
Kapal laut ada tetapi kapal terbang tak ada, apasal orang Muslim naik kapal terbang dan bukannya kapal laut?

Betul jugak...

Kalau semua ini tak ada dlm Al Quran kamu itu, lengkapkah buku kamu itu?

Sgt tepat dan melekat di dahi mereka yg tdk dpt memahaminya...

mashimaru83

Lejen posted on 2-7-2013 09:58 AM
and further details.

“We can now calculate how, from a single electron, several hundred partic ...

Quantum field adalah satu bidang yg menakjubkan begitu juga dengan ilmu sains yg lain. Kamu boleh quote Heisenberg's principle, Einstein's relativity theory, Darwin's evolution theory, ataupun apa sahaja teori sains, tetapi anda tidak boleh lari dari kenyataan bahawa ilmu sains tersebut was derived from pre-existing knowledge. Lihat pada hukum Newton, F=ma di mana m = jisim, a = pecutan. Jisim dan pecutan adalah sesuatu yg wujud terlebih dahulu (pre-existing) sebelum Newton mencipta persamaan tersebut. Newton bukannya mengzahirkan sesuatu dari 'nothing'.

Begitu juga dengan Heisenberg's principle dalam Quantum field. Kesemua prinsipal beliau bukannya berasaskan dari 'nothingness'. It has to be based on pre-existing knowledge (energy, particle, etc). Secara asasnya, Heisenberg menggunakan pre-existing knowledge to derive his own principle. To say that he has arrived to a condition where he can create something from nothing is misleading.

Mari kita lihat link yg @Lejen post

http://www.popsci.com/science/article/2010-12/making-something-nothing-theory-says-matter-can-be-conjured-vacuum
Theoretically speaking, they say, you can conjure particles from a vacuum under the right conditions. All you need is an ultra-high-intensity laser, a particle accelerator, and an open mind about what exactly “nothing” is (hint: it’s something).

Note the right conditions, ultra-high-intensity laser and particle accelerator. You need to use these 3 pre-existing items to create something. Based on this, it's not really something from nothing, that is just simply misleading. The correct sentence should be: you use something to create something.

http://scienceblogs.com/startswithabang/2011/02/02/can-you-get-something-for-noth/
Well, it turns out that empty space isn’t so empty.

It's actually not empty, so it's not really something from nothing.

@Lejen
itu beza sains dan agama, sains ada eksperimen yang berterusan untuk MENCARI KEBENARAN dan agama pula memaksa kebenaran.

Tidak pasti apa yg @Lejen maksudkan dengan agama memaksa kebenaran. Islam tak pernah melarang Newton, Einstein dan lain-lain melakukan kerja sains mereka dan Islam tak pernah memaksa sesiapa pun dlm mencari kebenaran.

Dzulqarnain

mashimaru83 posted on 3-7-2013 12:29 AM
Quantum field adalah satu bidang yg menakjubkan begitu juga dengan ilmu sains yg lain. Kamu boleh  ...

Pendek kata, sains tu kepersisan dan kejituan menghampiri Kebenaran...bole x?