JAKIM sahkan tiada DNA babi dlm Cadbury. Update : Pegawai JAKIM sedia makan

zamkumis

Tapi yang pelik dan ajaib kenapa cadbury tarik semua penjualan cokelat yang ada dalam kedai seta merta? Setelah keluar stadment ada dna babi. Macam gelabah biawak saja.Kalau benar tak ada dna tentu cadbury tak tarik semula yang dalam kedai. Siapa nak cek silakan.

Yang ini adalah muyskil. Bila dah ditarik balik tentu mereka lupuskan. Yang tinggal adalah process baru yang telah dibersihkan.

Ini muskil... dan tak mustahil.. wallahuaklam. Pihak cadburi pun diam seribu bahasa tidak membela diri...

saladin780

OmJualGas posted on 4-6-2014 04:07 PM
tak mau tulis sini...takut nanti ada yang sentap...

Sebut jer nama manja..baby, barbie atau barb

saladin780

OmJualGas posted on 4-6-2014 04:07 PM
tak mau tulis sini...takut nanti ada yang sentap...

Sebut jer nama manja dia, baby, barbie or barbs

saladin780

Padan muka cadbury..rega coklat makin mahal je aku tengok..skrg rasain loh pembalasan ilahi

Leonarzi

Coklat ni bukan mkanan keperluan... Boikot je peniaga kapitalist ni... Biar harga turun merundum!!! Rasain loh

andygila

SiBOntot posted on 4-6-2014 09:19 PM
Aku penah juga la buat projek DNA nie masa belajar dulu ..
Memang renyah dan complicated sebab mu ...

Very good reply. Good job

Leonarzi

OmJualGas posted on 4-6-2014 03:52 PM
patut le rakyat 1Malaysia gumuk-gumuk macam......

Kak ros???

Muntz

SiBOntot posted on 5-6-2014 08:13 PM
Good practise tue sebenarnya bila orang yang analisis ambik sendiri sampel.
Sebenarnya tak de p ...

Yup. Kan bagus kalau diorg ada interactive application/software utk kongsi result sampel2 antara JKM, KKM, JAKIM, KPDNKK dgn Jabatan agama Islam negeri. AKu tengok KKM pun keluar statement terburu2. Kalau Cadbury betul2 rasa mereka di pihak benar, then I think no harm utk sue KKM sbb mencemar reputasi. Unless KKM boleh provide sufficient proof yg mmg diorg ambik sample tu dlm keadaan yg bersih, teliti etc. Satu lagi, DNA babi nie kan boleh test dari segi konsentrasi jugak kan? Contohnya kalau parameter2 kimia dan mikrob, semuanya boleh ditentukan dlm bentuk konsentrasi, ataupun jumlah koloni etc. Kenapa DNA takder pulak? Kalau takat absent/present, itu tak cukup memadai. Kalau absent, berapa banyak konsentrasi yg dibenarkan?

SiBOntot

Muntz posted on 6-6-2014 10:38 AM
Yup. Kan bagus kalau diorg ada interactive application/software utk kongsi result sampel2 antara J ...

Dna x pernah orang quantify or quantifiable dlm bentuk concentration sebab takde purpose pon kenapa nk wat camtu. Ujian dna dlm konteks makanan atau forensik bertujuan nak tahu ada mutual contact tak antara 2 subjects berbeza. Dalam real case, dna tu sebenarnya sgt sgt sikit. Bila masuk lab, kita akan grow dna tu dgn teknik polymerase chain reaction (pcr)supaya kita boleh baca profile dna tu untuk mengesahkan absence or presence dna tu untuk di padankan dgn profile dna suspek (eg. Dna babi, dna penjenayah etc).            

Microb testing pula cabang lain. Counting guna colony dalam agar plate. Biasa nya microb test ni screening ja, bukan confirmation test. Berbeza dgn dna, semua orang ada profile dna yg berbeza kecuali kembar seiras.Setiap kaum juga ada profile dna yg berbeza dr kaum yang lain. So with profile dna manusia dan babi. Ini semua sebab mutasi dalam gene. Psst: well ada jg mutasi dna babi yg sama dan sepadan dgn manusia. Sb tu babi selalu dipakai dlm pre clinical research. Tapi tu topik lain :p

So, dna test adalah ultimate method nowadays untuk proses pengecaman. Cuma proses nya tedious. Sb tu banyak kes makhamah even ada bukti dna, boleh terlepas kalau lawyer boleh mempersoalkan tentang chain of custody iaitu prosedur dr ambik sample sampai ke lab. Sebab menimbulkan keraguan yg munasabah. Dalam kes skang nie, dna babi ni, chain of custody sgt questionable. Bila jakim ckp halal pulak, they just wanna play fair. My 2 cent.

munchkin

SiBOntot posted on 5-6-2014 08:13 PM
Good practise tue sebenarnya bila orang yang analisis ambik sendiri sampel.
Sebenarnya tak de p ...

the problem is kkm tak buat official statement pasal dna test tu. org kkm yang ambil screenshot dari phone and spread it. tu yang jadi viral.

kkm should trace siapa yang bertanggungjawab and ambil tindakan pada orang tu.

SiBOntot

munchkin posted on 6-6-2014 03:12 PM
the problem is kkm tak buat official statement pasal dna test tu. org kkm yang ambil screenshot da ...

If that the case, petualang tu kena cari .. pandai2 dia je kann .. habis satu malaysia panik pasal sikap x bertanggungjawab org tu ..

Klu kkm telus dlm hal ni, diorang mesti cari individu yg bertanggjngjawab dan bersihkan nama kkm dan jakim ..both of them.

:p

munchkin

SiBOntot posted on 6-6-2014 03:18 PM
If that the case, petualang tu kena cari .. pandai2 dia je kann .. habis satu malaysia panik pasal ...

yes. petualang tu. harus ditangkap elok diambil tindakan/dipecat je sebab tak amanah. nanti kerja lab lain pun dia buat juga.

that's why bila case ni keluar i cam hmmm. because it happened to golden churn and tabasco sauce too. cam mana tabasco sauce yang ada cili, cuka, salt boleh ada dna babey tersesat dalam tu. kat malaysia je kes ni. bila test kat us takde.

tapi bila dah keluar benda cam ni. mula pihak pihak bercakap yang result US tu doctored supaya takde dna tu. malaysia punya so called lagi bagus dapat detect dna tu.

and also mula pihak pihak tertentu kata certain orang tu dibayar supaya test tu tunjuk takde lagi.

Muntz

SiBOntot posted on 6-6-2014 02:54 PM
Dna x pernah orang quantify or quantifiable dlm bentuk concentration sebab takde purpose pon kenap ...

Sbb tu aku question DNA test nie. Kalau microb test, at least boleh kira berapa koloni mikrob. Kalau parameter kimia boleh sukat konsentrasi dlm mg/l atau mikrogram/l. DNA pulak antara present dan absent jer kan? Kalau present, nak gak tau berapa byk kan? Mcm kitorg kalau buat ujikaji mikrob, tak detail sgt, just indicate present or absent, sbb dlm air terawat yg keluar dr loji takleh ada langsung mikrob. Tapi kalau JKM, diorg akan kira berapa byk, kdg2 10, 100, 1000 atau TNTC (to numerous to count). Mcm DNA tu, adakah kepekatan nya boleh disukat melalui berapa mol DNA babi per weight of chocolate. Sbb DNA nie dah tentu terdiri drpd molekul2 of chemical substance kan? Benda camnie lah yg harus diperjelaskan kepada umum supaya org tau berapa byk babi yg mereka makan per choc bar.

Mgkin sibontot boleh explain sikit in detail camner diorg test DNA nie utk pengetahuan umum. Tak perlu detail sangat lah. Nanti iols kasik kredit.

Muntz

munchkin posted on 6-6-2014 03:12 PM
the problem is kkm tak buat official statement pasal dna test tu. org kkm yang ambil screenshot da ...

Setau aku, DNA test nie biasanya buat pasal pengecaman dlm kes jenayah jah. Contohnya rogol, diorg akan swab dalaman faraj mangsa dan bandingkan dgn air mani si pelaku. Kalau match, maka si pelaku dianggap bersalah. Jadi, dlm kes DNA babi nie, yg penting bukan absent atau tidak, cuma berapa banyak atau tidak. Sbb kalau sikit, mmg boleh negligible. Even kita yg org biasa nie pun kalau tercolet sikit jari kat duit kertas pun boleh ada DNA babi. Jadi skarang nie its a matter of 'berapa banyak', bukannya 'ada' atau 'tak ada'. Sbb kalau antara ada atau tak ada, mana2 benda yg kita sentuh pun ada DNA mcm2 benda, even udara kita pun.

munchkin

boleh kot nak quantitate dna.

http://cshprotocols.cshlp.org/content/2007/11/pdb.ip47.full

munchkin

Muntz posted on 6-6-2014 03:53 PM
Setau aku, DNA test nie biasanya buat pasal pengecaman dlm kes jenayah jah. Contohnya rogol, diorg ...

yes betul tu. persoalan sekarang orang kecoh kerana result "present".

kalau kita test duit kertas and syiling pun kemunkingnan besar 99.99% present dna tu.

sekarang ni, persoalannya bagaimana kaedah persampelan tu diambil. satu glove utk semua procedure? ada cross contamination berlaku etc?

contohnya, glove pegang kertas pembalut. koyak pembalut. pegang coklat guna glove sama yang dah "tercemar" sebab dah pegang pembalut tu.

so thats why nak tahu apa procedure. sebab kita kat luar tak tahu procedure & sop mereka.

cuma tahu result hadir or tidak.

kalau hadir if concentration melebihi nilai tertentu mungkin present. and under nilai tertentu dianggap unintended contamination perhaps?

SiBOntot

munchkin posted on 6-6-2014 03:33 PM
yes. petualang tu. harus ditangkap elok diambil tindakan/dipecat je sebab tak amanah. nanti kerja  ...

I could see some of my FB friends .. making this issue as political assassination ..
Hmmm .. trust issue skang should be a major concern kalau kita nak hidup aman damai ..

Anyway x tahu korang dah baca statement ini or belum .. Ini daripada sorang Asc. Prof dekat USM, Dr Zafarina Zainudin, salah sorang pakar DNA yang kita ada dalam negara  skang ..

Ujian pengesanan DNA porcine adalah berdasarkan kaedah polymerase chain reaction (PCR). Kaedah ini sangat sensitive dan mampu mengesan DNA pada kuantiti yg sangat rendah. Walau bagaimanapun, kaedah ini juga sangat terdedah kepada kontaminasi jika dilakukan dalam persekitaran yang tidak dikawal. Working area untuk pre-PCR mesti dipisahkan secara fizikal dari post-PCR. Sedikit sahaja pencemaran dari post-PCR product yang mengandungi berbillion 'copy' of the amplified DNA fragments boleh menghasilkan keputusan false-positive. Makmal yang berakreditasi untuk ujian-ujian seperti ini sangat mengambil berat akan isu cross-contamination kerana kesan seperti yang disebut di atas.

Melihat kepada ujian yang dilakukan di makmal KKM untuk pengesahan DNA porcine bagi 2 jenis coklat Cadbury (ejaan pun boleh salah dalam report??), jelas tertera di nota kaki keputusan makmal tersebut bahawa ianya dilakukan di makmal yang tidak mempunyai akreditasi bagi tujuan ini. Saya rasa ini merupakan isu utama kenapa keputusan awal tersebut tidak didedahkan kepada umum. Pengesahan perlu dibuat terlebih dahulu di makmal yg diiktiraf. Di samping itu, pengesahan tentang 'origin' of sample juga perlu dilakukan terlebih dahulu. Siapa-siapa sahaja boleh mengatakan ini adalah sample 'A' sedangkan ia bukan sample 'A'. Siapa yang dapat memastikan 'chain of origin' bagi sample A tidak dikhianati? Hanya makmal berakreditasi sahaja mempunyai sistem teratur yang boleh dipercayai untuk pengesahan sampel.

Sekiranya pihak yang membuat ujian pertama tersebut sangat yakin dengan keputusan yang diperolehi, kenapa tidak melaporkan terus kepada JAKIM yang merupakan badan bertanggung jawab memberi pengesahan status halal kepada Cadbury? Saya yakin keputusan yang diperolehi oleh Jab Kimia Malaysia adalah tepat dan mengikut SOP yang sepatutnya. Mungkin tiada unsur khianat atau sabotaj dalam kes ini, mungkin kes ini melibatkan keputusan false-positive yang boleh berlaku bila melibatkan ujian makmal yang sensitive seperti ini. Wallahua'lam. Apa yang pasti, kita telah 'dikhianati' oleh tangan-tangan yang tidak bertanggung jawab...

munchkin

SiBOntot posted on 6-6-2014 04:00 PM
I could see some of my FB friends .. making this issue as political assassination ..
Hmmm ..  ...

itulah yang saya tulis sebelum ni. pasal sop mereka.

saya tak setuju sample diambil di pasaran.

ambil terus dari kilang sejurus sebelum packing. buat spot check tidak berkala dan secara mengejut. bukannya diambil di pasaran yang sememangnya "tiada control" oleh pihak pengilang.

tak mustahil produk keluaran muslim pun ada dna ni, sebab ramai orang dah pegang pegang (contamination) or semasa transportation etc.

SiBOntot

munchkin posted on 6-6-2014 03:53 PM
boleh kot nak quantitate dna.

http://cshprotocols.cshlp.org/content/2007/11/pdb.ip47.full

Quantification DNA tue sebab kita nak amplify DNA bagi banyak banyak .. so that kita boleh dapat profile DNA dia ..
I try to explain in layman understanding .. supaya orang x konfius .. x penting pon nak report berapa concentration DNA detect dalam babi ..
or apa2 kes ..

Apa beza DNA sikit dengan DNA banyak ??
DNA tue biasa nya sikit saja... tapi kita guna teknik PCR untuk banyakkan dia supaya boleh baca profile dia ..
Kalau kita report berapa banyak DNA yang kita measure ... itu bukan bermakna banyak sekian2 yang kita jumpa kat subject ..
Sebab kita dah guna teknik PCR.. untuk memperbanyakkan dia .. result yang concentration based tak valid ..

Sebab tue dalam DNA test .. orang report ..ada atau tak jer ..

SiBOntot

Muntz posted on 6-6-2014 03:53 PM
Setau aku, DNA test nie biasanya buat pasal pengecaman dlm kes jenayah jah. Contohnya rogol, diorg ...

I x paham stand u, kalau sikit boleh diabaikan ??
Totally not in JAKIM SOP ..
Even ikut fahaman Muslim kat Malaysia yang mostly Sunni ..
Skit atau banyak .. bukan masalah nya .. sebab asalkan kait dgn makan babi .. semua nya HARAM..