Soal Jawab bersama Isyroqiyyin dan sirrikhafi

mnm77

Oleh itu anda harus menilai kembali pegangan anda yang bermasaalah kronik kerana jika term ummiyyyuuun itu anda terjemah sebagai 'buta huruf' maka persoalan & implikasi yang akan timbul di kalangan pengkaji AlQuran ialah: Mustahil kaum umiyyuuun yakni nabi muhammad, kaumnya, serta sahabat & ahli keluarganya, boleh menulis & mengesahkan bacaan yang di tulis dalam Quran
sirrikhafi Post at 23-2-2012 18:32

Siapa yang beri makna ummiy di sini? Anda atau saya? Dah berapa kali anda bertukar pegangan, sat kata Nabi pandai tulis Al-Quran, sat kata Nabi tak tulis? Sat kata ummiy tu buta huruf......Siapa yang keliru di sini?

Bagi saya Kaum yang Ummiy itu merujuk secara umumnya tidak boleh membaca dan menulis. Ini bukan bermakna semua orang ketika itu tidak boleh membaca dan menulis. Zaman Jahiliyyah merujuk kepada zaman kegelapan/kejahilan sebelum Nabi Muhammad SAW, bukan bermakna semua orang jahil ketika itu. Istilah itu digunakan secara umum, cukup difahami sedemkian oleh bangsa Arab sendiri. Namun terdapat juga segelintir pendapat yang berbeza, tidaklah merubah makna istilah tersebut.

Ada beberapa isu yang boleh dibincangkan, InsyaAllah kita bincang satu per satu supaya lebih tersusun.

1. Perihal dhamir mufrad yang spesifik/tak spesifik
2. Penulisan Al-Quran
3. Isu Ummiy
4. Isu terjemahan Solat = Komitmen

mnm77

Karut

Tak pernah ada dalam sejarah kaedah ilmu nahu yang menjadkan dhamir mufrad sebagai  isim nakirah...

Tolong berikan bukti & rujukan samaada dari AlQuran, Hadis, Para sahabat, tabi'in @ mana-mana ulama' & pakar bahasa arab yang mengatakan dhamir mufrad boleh menjadi nakirah...
sirrikhafi Post at 23-2-2012 19:06

Karut?

Baik. Silakan anda jelaskan ayat di bawah, dhamir 'anta' yang terkandung dalam kalimah فَنَسِيتَهَا merujuk kepada siapa? Sila berikan nama secara spesifik, bersama bukti anda dari Al-Quran itu sendiri.

قَالَ كَذَٰلِكَ أَتَتْكَ آيَاتُنَا فَنَسِيتَهَا ۖ وَكَذَٰلِكَ الْيَوْمَ تُنسَىٰ

Berfirman (Allah): "Demikianlah, telah datang kepadamu ayat-ayat Kami, maka kamu melupakannya, dan begitu (pula) pada hari ini kamu pun dilupakan".

Kalau ikut grammar sirrikhafi, 'kamu' dalam ayat di atas spesifik kepada seorang sahaja, dan sirrikhafi dakwa dhamir mufrad itu diketahui melalui dialog antara 2 pihak. Siapakah orang itu yang Allah berkata-kata dengannya?

WAllahu a'lam

sirrikhafi

Siapa yang beri makna ummiy di sini? Anda atau saya? Dah berapa kali anda bertukar pegangan, sat kata Nabi pandai tulis Al-Quran, sat kata Nabi tak tulis? Sat kata ummiy tu buta huruf......Siapa yang keliru di sini?

Anda yang kata nabi & kaumnya itu kaum yang buta huruf

Saya pula pada asalnya hanya mengatakan 'ummiyyiin', bukan 'buta huruf' tapi saya buat-buat ikut apa yang anda kata supaya dapatlah saya buktikan kepincangan lojik anda itu...

Sekarang anda berpura-pura pula tak mahu mengakui kepincangan logik anda itu..

Tak perlu berpusing-pusing mnm...

Takkan lah kaum yang buta huruf boleh menulis AlQuran, Piagam Madinah, Surat Perjanjiah Hudaibiyah, ETC

Semua orang sudah nampak kepincangannya.. heheh

Bagi saya Kaum yang Ummiy itu merujuk secara umumnya tidak boleh membaca dan menulis. Ini bukan bermakna semua orang ketika itu tidak boleh membaca dan menulis. Zaman Jahiliyyah merujuk kepada zaman kegelapan/kejahilan sebelum Nabi Muhammad SAW, bukan bermakna semua orang jahil ketika itu. Istilah itu digunakan secara umum, cukup difahami sedemkian oleh bangsa Arab sendiri.

Mustahil kaum yang buta huruf boleh menulis Quran yang mempunyai 6000 ayat lebih

sirrikhafi

Kalau ikut grammar sirrikhafi, 'kamu' dalam ayat di atas spesifik kepada seorang sahaja, dan sirrikhafi dakwa dhamir mufrad itu diketahui melalui dialog antara 2 pihak. Siapakah orang itu yang Allah berkata-kata dengannya?

Dengan orang yang di dalam ayat ini:

وَمَنْ أَعْرَضَ عَنْ ذِكْرِي فَإِنَّ لَهُ مَعِيشَةً ضَنْكًا وَنَحْشُرُهُ يَوْمَ الْقِيَامَةِ أَعْمَى 20:124

sirrikhafi

1. Perihal dhamir mufrad yang spesifik/tak spesifik
2. Penulisan Al-Quran
3. Isu Ummiy
4. Isu terjemahan Solat = Komitmen

Satu lagi isu:

5. Isu perubahan & kesalahan dalam tulisan/bacaan

sirrikhafi

2. Penulisan Al-Quran
3. Isu Ummiy

Prof. Dr. M. M. Al-A'zami yang beraliran sunni telah membuktikan bahawa Nabi & Kaumnya bukanlah Kaum yang buta huruf

http://www.docstoc.com/docs/47050116/SEJARAH-TULISAN-AL-QURAN

Mengenai isu kesilapan & kesalahan tulisan & cara bacaan di dalam Quran Usmani telah lama di akui oleh para ilmuan sejak zaman dahulu dan ada di terangkan dalam bab 10: Tulisan & Ejaan dalam Bahasa Arab yaitu kajian mengenai Ortografi Mushaf Usmani

Harap kekusutan mnm terlerai mengenai isu ummi & kesilapan bacaan  فيه  di dalam 66:12...

mnm77

Saya pula pada asalnya hanya mengatakan 'ummiyyiin', bukan 'buta huruf' tapi saya buat-buat ikut apa yang anda kata supaya dapatlah saya buktikan kepincangan lojik anda itu...
sirrikhafi Post at 24-2-2012 17:24

Banyak la alasan buat-buat ikut konon! Sat kata Nabi tulis, sat kata Nabi tu Ummiy.... la ni tuduh saya pulak! Takkan berhujjah macam ni kot?

Sekarang anda berpura-pura pula tak mahu mengakui kepincangan logik anda itu..
Tak perlu berpusing-pusing mnm...
Takkan lah kaum yang buta huruf boleh menulis AlQuran, Piagam Madinah, Surat Perjanjiah Hudaibiyah, ETC
Semua orang sudah nampak kepincangannya.. heheh

Siapa yang berpusing-pusing dan bertukar-tukar? Semua orang boleh baca posting anda tu. Kaum yang Ummiy tu secara umum, bukan bermakna tiada orang langsung yang dapat tulis. Kalau anda tak mahu terima makna sedemikian, itulah kepincangan anda yang anda tak dapat rungkaikan!

Mustahil kaum yang buta huruf boleh menulis Quran yang mempunyai 6000 ayat lebih

Jika ikut kefahaman secara LITERAL kesemua orang yang dirujuk kaum Nabi itu sebagai buta huruf, ya memang mustahil. Sebelum ini saya hanya menggunakan hujjah anda kerana saya lihat kepincangan kefahaman literal anda.

Saya dah jelaskan kefahaman saya. Kalau anda tak mahu terima itu hak anda, sekarang jelaskan bagaimana kefahaman 'Ummiy' anda?

mnm77

Dengan orang yang di dalam ayat ini:

وَمَنْ أَعْرَضَ عَنْ ذِكْرِي فَإِنَّ لَهُ مَعِيشَةً ضَنْكًا وَنَحْشُرُهُ يَوْمَ الْقِيَامَةِ أَعْمَى 20:124
sirrikhafi Post at 24-2-2012 17:27

Siapakah orang itu SECARA KHUSUS DAN SPESIFIK? Sebelum ini anda sebut secara khusus dan spesifik berkenaan Dhamir Mufrad.
   

Satu lagi isu:

5. Isu perubahan & kesalahan dalam tulisan/bacaan

Baik. Kita selesaikan satu per satu dulu....Insya Allah...

Prof. Dr. M. M. Al-A'zami yang beraliran sunni telah membuktikan bahawa Nabi & Kaumnya bukanlah Kaum yang buta huruf

http://www.docstoc.com/docs/47050116/SEJARAH-TULISAN-AL-QURAN

Mengenai isu kesilapan & kesalahan tulisan & cara bacaan di dalam Quran Usmani telah lama di akui oleh para ilmuan sejak zaman dahulu dan ada di terangkan dalam bab 10: Tulisan & Ejaan dalam Bahasa Arab yaitu kajian mengenai Ortografi Mushaf Usmani

Harap kekusutan mnm terlerai mengenai isu ummi & kesilapan bacaan  فيه  di dalam 66:12...

Harap dapat bincang isu satu per satu untuk lebih tersusun. Saya tidak kusut pun mengenai TUDUHAN anda kononnya Al-Qurang mengandungi kesilapan. Itu kekusutan anda yang anda cuba rasionalkan dengan hujjah-hujjah terbaru anda pula. Kita boleh bincang bab ni kemudian, harap selesaikan dulu bab Dhamir Mufrad tu.

Ok, sebab sekarang ada dua isu dibincangkan, maka harap kita bincang TAK LEBIH dari dua isu dalam satu masa. Susun balik:

1. Perihal dhamir mufrad / isu dakwaan Nabi lupa
2. Isu 'Ummiy' dan penulisan Al-Quran
3. Isu terjemahan kalimah 'Solat'
4. Dakwaan kesalahan grammar / perubahan dalam Al-Quran

Sekarang kita bincang ISU 1 dan ISU 2 dulu.

WAllahu a'lam

Nazrulism

Hai... benda basic macam ni pun tak tahu ke... ape la.. 2x5 mcm nazrul gak si budak mnm nih...  
sirrikhafi Post at 23-2-2012 13:46

Berani lempar batu dari jauh jer ker?
Soalan aku tak terjawab..  

Sekarang ko kata Nabi s.a.w "lupa" ...  
Nanti ko kata Allah tak jalankan tanggung-jawabNya pulak !

Thaahaa:114
Maka Maha Tinggi Allah Raja Yang sebenar-benarnya, dan janganlah kamu tergesa-gesa membaca Al qur'an sebelum disempurnakan mewahyukannya kepadamu, dan katakanlah: "Ya Tuhanku, tambahkanlah kepadaku ilmu pengetahuan".

Al Qiyaamah:16
Janganlah kamu gerakkan lidahmu karena hendak cepat-cepat.  

Al Qiyaamah:17
Sesungguhnya atas tanggungan Kamilah mengumpulkannya dan membacanya.

Jaminan Allah s.w.t kepada RasulNya;

Al A'laa:6
Kami akan membacakan kepadamu maka kamu tidak akan lupa.

sirrikhafi

Siapa yang berpusing-pusing dan bertukar-tukar? Semua orang boleh baca posting anda tu. Kaum yang Ummiy tu secara umum, bukan bermakna tiada orang langsung yang dapat tulis. Kalau anda tak mahu terima makna sedemikian, itulah kepincangan anda yang anda tak dapat rungkaikan!

Tolong berikan bukti jika anda termasuk orang-orang yang benar

Kalau anda tak mahu terima itu hak anda, sekarang jelaskan bagaimana kefahaman 'Ummiy' anda?

Pendapat golongan ketiga

3. Orang-orang Ummul Qura yakni penduduk ibukota mekah, kerana menurut kebiasaan orang-orang arab, kadang-kadang mereka menisbahkan seseorang @ sesuatu kaum itu dengan nama tempatnya contoh, al-khandahlawi (Khandhla, india) , al-baniiyy (Albania), al-isfahaniiiy (Esfahan), al-marbawiii (Merbau), etc

Oleh itu ummiyyun menurut pendapat ketiga ialah nisbah kepada ummul-qura yakni ummiiyy dan jamaknya ialah ummiyyyuuuun

Siapakah orang itu SECARA KHUSUS DAN SPESIFIK? Sebelum ini anda sebut secara khusus dan spesifik berkenaan Dhamir Mufrad.

Tuhan lebih mengetahui

Saya tidak kusut pun mengenai TUDUHAN anda kononnya Al-Qurang mengandungi kesilapan.

Al-Qurang? Hehe

sirrikhafi

Jaminan Allah s.w.t kepada RasulNya;

Al A'laa:6
Kami akan membacakan kepadamu maka kamu tidak akan lupa.

إِلَّا مَا شَاءَ اللَّهُ إِنَّهُ يَعْلَمُ الْجَهْرَ وَمَا يَخْفَى 87:7

Nazrulism

87:7  إِلَّا مَا شَاءَ اللَّهُ إِنَّهُ يَعْلَمُ الْجَهْرَ وَمَا يَخْفَى
sirrikhafi Post at 28-2-2012 22:14

Allah s.w.t. tidak menghendaki RasulNya lupa.. seperti penegasan ayat 87:6  
Sekiranya Allah s.w.t. menghendaki sedemikian... Tiadalah Al Qur'an pada hari ini!

Al Israa':86  وَلَئِن شِئْنَا لَنَذْهَبَنَّ بِالَّذِىٓ أَوْحَيْنَآ إِلَيْكَ ثُمَّ لَا تَجِدُ لَكَ بِهِۦ عَلَيْنَا وَكِيلًا
   
Dan jika Kami menghendaki, niscaya Kami lenyapkan apa yang telah Kami wahyukan kepadamu, dan dengan pelenyapan itu, kamu tidak akan mendapatkan seorang pembelapun terhadap Kami,

mnm77

Al-Qurang? Hehe
sirrikhafi Post at 28-2-2012 22:10

Typo pun boleh jadi isu? Tak pa lah.... untuk 'relax' otak kan?

Al-Quran yang disampaikan oleh Nabi tu PASTI tiada kesilapan..... tapi 'Al-Qurang' tu tentulah ada kesilapan....

Berbalik Isu1:
Siapakah orang itu SECARA KHUSUS DAN SPESIFIK? Sebelum ini anda sebut secara khusus dan spesifik berkenaan Dhamir Mufrad.

Tuhan lebih mengetahui
sirrikhafi Post at 28-2-2012 22:10

Maka dengan itu menunjukkan Dhamir Mufrad 'anta' dalam kalimah 'fanasitaha' Surah Ta-Ha ayat 126 itu bukan khusus dan spesifik ditujukan kepada seorang individu sahaja, yang mana anda sendiri pun tidak tahu secara spesifik siapa orang itu.

Sewajarnya Dhamir Mufrad anta yang anda dakwa Nabi lupa tu pun anda kena kata: Tuhan lebih mengetahui siapa yang dimaksudkan lupa tu.

Jika anda setuju Isu 1 dah selesai dan kita ke Isu 2 pula..... Jika anda tak setuju, buktikan Dhamir Mufrad di atas (Ta-Ha, 126) secara spesifiknya merujuk kepada siapa?

WAllahu a'lam

sirrikhafi

Allah s.w.t. tidak menghendaki RasulNya lupa.. seperti penegasan ayat 87:6  

إِلَّا مَا شَاءَ اللَّهُ إِنَّهُ يَعْلَمُ الْجَهْرَ وَمَا يَخْفَى 87:7

sirrikhafi

Maka dengan itu menunjukkan Dhamir Mufrad 'anta' dalam kalimah 'fanasitaha' Surah Ta-Ha ayat 126 itu bukan khusus dan spesifik ditujukan kepada seorang individu sahaja, yang mana anda sendiri pun tidak tahu secara spesifik siapa orang itu.

Maaf, dhamir mufrad hanya merujuk kepada seorang individu sahaja, bukan mana-mana individu, dan ia tidak akan menjadi general @ merujuk mana-mana individu lain seperti yang anda khayalkan

Sewajarnya Dhamir Mufrad anta yang anda dakwa Nabi lupa tu pun anda kena kata: Tuhan lebih mengetahui siapa yang dimaksudkan lupa tu.

Tuhan lebih mengetahui bahawa ayat tersebut merujuk kepada nabi muhammad seperti juga ayat di bawah ini:

لِيَغْفِرَ لَكَ اللَّهُ مَا تَقَدَّمَ مِنْ ذَنْبِكَ وَمَا تَأَخَّرَ وَيُتِمَّ نِعْمَتَهُ عَلَيْكَ وَيَهْدِيَكَ صِرَاطًا مُسْتَقِيمًا 48:2

buktikan Dhamir Mufrad di atas (Ta-Ha, 126) secara spesifiknya merujuk kepada siapa?

Ia merujuk kepada individu di dalam ayat ini:

وَمَنْ أَعْرَضَ عَنْ ذِكْرِي فَإِنَّ لَهُ مَعِيشَةً ضَنْكًا وَنَحْشُرُهُ يَوْمَ الْقِيَامَةِ أَعْمَى 20:124

sirrikhafi

Al-Quran yang disampaikan oleh Nabi tu PASTI tiada kesilapan..... tapi 'Al-Qurang' tu tentulah ada kesilapan....

Itu kesilapan anda sendiri, bukan kesilapan mana-mana individu

Lain kali bila dah buat kesilapan tu mengaku jelah kesilapan tu....

Nazrulism

87:7  إِلَّا مَا شَاءَ اللَّهُ إِنَّهُ يَعْلَمُ الْجَهْرَ وَمَا يَخْفَى
sirrikhafi Post at 29-2-2012 09:25

Adakah 'kecuali' itu telah berlaku terhadap Rasulullah s.a.w ?

Al Israa':86  وَلَئِن شِئْنَا لَنَذْهَبَنَّ بِالَّذِىٓ أَوْحَيْنَآ إِلَيْكَ ثُمَّ لَا تَجِدُ لَكَ بِهِۦ عَلَيْنَا وَكِيلًا


Dan jika Kami menghendaki, niscaya Kami lenyapkan apa yang telah Kami wahyukan kepadamu, dan dengan pelenyapan itu, kamu tidak akan mendapatkan seorang pembelapun terhadap Kami.   


Al A'laa:6
Kami akan membacakan kepadamu maka kamu tidak akan lupa.

mnm77

Itu kesilapan anda sendiri, bukan kesilapan mana-mana individu

Lain kali bila dah buat kesilapan tu mengaku jelah kesilapan tu....
sirrikhafi Post at 29-2-2012 09:38

Kan saya dah kata 'Al-Qurang' tu typo.... dah mengaku salah pun, kenapalah anda ni terdesak sangat nak cari salah sampai typo pun boleh jadi isu?

Maaf, dhamir mufrad hanya merujuk kepada seorang individu sahaja, bukan mana-mana individu, dan ia tidak akan menjadi general @ merujuk mana-mana individu lain seperti yang anda khayalkan
sirrikhafi Post at 29-2-2012 09:35

Memang dari segi grammar merujuk seorang individu, tetapi maksudnya tak semestinya spesifik untuk seorang itu saja. Jikalau ikut khayalan anda tu hanya Nabi saja yang kena sebut Insya Allah bila nak buat sesuatu, orang lain tak payah sebut. Pelupa sangat kah bagi seorang Nabi, WALHAL orang lain tak perlu diingatkan untuk ucap Insya-Allah?

INGAT: anda seorang yang pelupa tentang apa yang anda katakan hanya sesingkat tempoh sehari dua. Mengaku sajalah bahawa Nabi BUKAN pelupa seperti anda.

Tidak layak bagi seorang Nabi disamakan pelupa seperti anda.

Tuhan lebih mengetahui bahawa ayat tersebut merujuk kepada nabi muhammad seperti juga ayat di bawah ini:

Sila bawakan terjemahan anda supaya semua forumer boleh menilai bagaimana anda tahu Dhamir Mufrad itu merujuk kepada Nabi SECARA SPESIFIK, dan dalam ayat lain (Surah Ta-Ha 126) anda tidak tahu secara spesifiknya pula.

Ia merujuk kepada individu di dalam ayat ini:
وَمَنْ أَعْرَضَ عَنْ ذِكْرِي فَإِنَّ لَهُ مَعِيشَةً ضَنْكًا وَنَحْشُرُهُ يَوْمَ الْقِيَامَةِ أَعْمَى 20:124

Adakah itu bermakna hanya seorang sahaja dalam dunia ni, dari Adam AS sampai manusia terakhir, yang anda sendiri pun tak tahu siapa dia?

WAllahu a'lam

sirrikhafi

Adakah 'kecuali' itu telah berlaku terhadap Rasulullah s.a.w ?

مَا نَنْسَخْ مِنْ آيَةٍ أَوْ نُنْسِهَا نَأْتِ بِخَيْرٍ مِنْهَا أَوْ مِثْلِهَا أَلَمْ تَعْلَمْ أَنَّ اللَّهَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ 2:106

وَاذْكُرْ رَبَّكَ إِذَا نَسِيتَ وَقُلْ عَسَى أَنْ يَهْدِيَنِي رَبِّي لِأَقْرَبَ مِنْ هَذَا رَشَدًا 18:24

Dan jika Kami menghendaki, niscaya Kami lenyapkan apa yang telah Kami wahyukan kepadamu, dan dengan pelenyapan itu, kamu tidak akan mendapatkan seorang pembelapun terhadap Kami.   

Al A'laa:6
Kami akan membacakan kepadamu maka kamu tidak akan lupa.

إِلَّا مَا شَاءَ اللَّهُ إِنَّهُ يَعْلَمُ الْجَهْرَ وَمَا يَخْفَى 87:7

sirrikhafi

Kan saya dah kata 'Al-Qurang' tu typo.... dah mengaku salah pun, kenapalah anda ni terdesak sangat nak cari salah sampai typo pun boleh jadi isu?

Bukan cari kesalahan, tapi perbetulkan kesalahan

Bila orang dah betulkan kesalahan, berterima kasehlah

Janganlah jadi macam orang yang bodoh tapi sombong pulak tuh, sampai tak leh nak kena tegur langsung akan kebodohan & kesalahannya

tetapi maksudnya tak semestinya spesifik untuk seorang itu saja.

Karut

Dhamir mufrad hanya merujuk untuk seorang individu sahaja

Jikalau ikut khayalan anda tu hanya Nabi saja yang kena sebut Insya Allah bila nak buat sesuatu, orang lain tak payah sebut. Pelupa sangat kah bagi seorang Nabi, WALHAL orang lain tak perlu diingatkan untuk ucap Insya-Allah?

Sila rujuk 3:31 & 33:21

Adakah itu bermakna hanya seorang sahaja dalam dunia ni, dari Adam AS sampai manusia terakhir, yang anda sendiri pun tak tahu siapa dia?

Dhamir mufrad hanyak merujuk satu individu, bukana mana-mana individu seperti yang anda khayalkan