|
|
Reply #280 Gravedigger's post
Satu lagi kalau betui Imam Ali nak menamakananaknya ikut khalifah yang kononnya hebat2 tu sepatutnya dia bubuh lahikut mana yang dulu. Awat tak ikut turutan?
Itu pun tak boleh pikiaq ka?
Rupanya itu saja masalah awak... ingatkan besar sangat. Macam ni lah... kalau seseorang itu bubuh nama anak sulungnya Ibrahim, anak keduanya Ismail, anak ketiganya Muhammad, maknanya nama-nama yang dia bubuh tu bukan sempena nama para Rasul lah? Sebab dia tak atur dengan tertib, tak gitu? |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Originally posted by Triple_8 at 28-5-2009 14:01 
Rupanya itu saja masalah awak... ingatkan besar sangat. Macam ni lah... kalau seseorang itu bubuh nama anak sulungnya Ibrahim, anak keduanya Ismail, anak ketiganya Muhammad, maknanya nama-nama ...
Memang tak besar masalah ni beb, tapi kalau membuat rumusan berdasarkan akai sempit maka akhirnya yang nampak hanya kejahilan sendiri saja walaupun kononnya mengaku doktor kan. Tentunya kalau doktor begini bolehlah dikatakan doktor falsampah saja kerana mempunyai tahap pemikiran yang begitu rendah sekali serta tidak tahu menggunakan akal fikirannya. Malang sungguh noo!
Kalau nak lihat isu ini ia bukan hanya dari satu sudut pandangan saja kerana ia masih terbuka luas untuk dibahaskan. Isu ini juga perlu dikaitkan dengan sosio-budaya yang wujud ketika itu dan maka dari itulah perlu difikirkan dari segala faktor. Kalau kau nak tahu teknik pemikiran begini dinamakan sebagai teknik pemilkiran CAF iaitu Consider All Factor.
Maka adapun jika dilihat dari bukti2 syiah maka adanya catatan yang menyatakan bahawa bahawa imam Ali tidak menamakan anak2nya sempena nama2 khalifah2 haram dan perampas hak itu. Ini saja sudah cukup jelas sebab yang lebih tahu lagi tentulah dari kalangan ahlul-bait nya juga manakala orang2 luar bolehlah membuat andaian2 sendiri ataupun mereka-reka riwayat palsu untuk menyokong hujjah2 bathil mereka.
We should point out that in our Shi'a text Munthee'ala Mahal Volume 1 under the Chapter "Shahadth" - we read the testimony of Imam 'Ali (as) that he named one of his sons Uthman because on the day he was born he (as) stated:
"I shall name this child after my brother Uthman bin Nat'eoon".
This is why the name Uthman was kept by Imam 'Ali (as) it does not prove Uthman bin Affan's merit, not even in the slightest.
With regards to Imam 'Ali (as)'s son Umar, we should point out that one of Imam 'Ali (as) close Sahaba was Umar the son of Umm'ul momineen Salma (ra). Umar was brought up by Rasulullah (s) and he fought alongside Imam 'Ali (as) at Jamal, and was in fact one of his commanders during that battle. During his reign Imam 'Ali (as) appointed him as Governor over Bahrain and Faris. To prove our point we suggest our opponents consult Asada al Ghaybah Volume 4 page 134 under the letter "Ayn". We assert that Imam 'Ali (as) named his son Umar after this great faithful commander. We are fully aware that the Nasibi will advance some Sunni text claiming that Imam 'Ali (as) named his son Umar after the second khalifa - but an Ahl'ul Sunnah work can not be advanced as evidence to convince us.
Tuan tabib faham tak bahasa Inggeris?
[ Last edited by Gravedigger at 4-6-2009 01:11 ] |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Reply #283 Gravedigger's post
hohohoho...
patut laa ko ni bleh terima ajaran sesat Shi*ah... ghoper nyer dia belajar guna bahasa omputis jer ... hahaha... memalukan betul.... yang ko dakwa hadis imam zaman tu ade dalam bukhari muslim pun ko pakai bulat2 apeyg didakwakan tu ler kan... hahaha... budus betul ko nih.. kok yer pun kita tu jahil.. jangan laa sampai jahil murakkab brooo..... jatuh standart maa...  |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
salam
tambahan kepada info yg Grave sampaikan:
1. Mengenai Putera Imam Ali a.s yg bernama Abu Bakar
Dalam Kitab Al Irsyad, hlm.354, ada kenyataan mengenai Abu Bakar ini:
ومحمّدُ الأصغر المكًنّى أبا بكرٍ وعًبَيْدُاللهِ الشّهيدانِ معَ أخيهما الحسينِ عليهِ السّلامُ بالطّفِّ ، أُمُّهما ليلى بنتُ مسعود الدّارميّةُ
Muhammad Al-Asghar dengan kunyah Abu Bakar dan Ubaidillah yang syahid bersama saudaranya Al Husein Alaihissalam, Ibu mereka adalah Laila binti Mas抲d Ad-Darimiyah.
InMaqatil Ath Thalibiyyin, Abu Faraj Al Asbahani p.56, said in the section entitled: 揂bu Bakar bin Ali binAbi Thalib擺/i]
لم يعرف اسمه ، وامه ليلى بنت مسعود بن خالد بن مالك بن ربعي بن سلم بن جندل بن نهشل بن دارم بن مالك بن حنظلة بن زيد مناة بن تميم
"Hisname is not known, and his mother is LaylaBinte Mas抲d bin Khalid bin Malik bin Rabi |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Maka yang benarnya ialah Umar sendiri yg menamakan anak itu dengan namanya sendiri, ternyata Imam Ali a.s tidak menamakannya sebagai Umar.
pelik... imam maksum yang hebat nak namakan anak pun kena taqiyah!! |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Reply #287 GT0's post
Solan yang bijak... |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Reply #283 Gravedigger's post
Tuan tabib faham tak bahasa Inggeris?
Soalan mahabudus ni patutnya ente tanya kat enche' billy. Ente dah bawak dah hujah Syiah dalam BI bahawa Ali sendirilah yang menamakan anaknya Umar, mamat tu tak faham-faham lagi, dok kata Umar pulak yang bubuh nama dia camtu.
With regards to Imam 'Ali (as)'s son Umar, we should point out that oneof Imam 'Ali (as) close Sahaba was Umar the son of Umm'ul momineenSalma (ra). Umar was brought up by Rasulullah (s) and he foughtalongside Imam 'Ali (as) at Jamal, and was in fact one of hiscommanders during that battle. During his reign Imam 'Ali (as)appointed him as Governor over Bahrain and Faris. To prove our point wesuggest our opponents consult Asada al Ghaybah Volume 4 page 134under the letter "Ayn". We assert that Imam 'Ali (as) named his sonUmar after this great faithful commander. We are fully aware that theNasibi will advance some Sunni text claiming that Imam 'Ali (as) namedhis son Umar after the second khalifa - but an Ahl'ul Sunnah work cannot be advanced as evidence to convince us.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Originally posted by Triple_8 at 7-6-2009 22:03 
Soalan mahabudus ni patutnya ente tanya kat enche' billy. Ente dah bawak dah hujah Syiah dalam BI bahawa Ali sendirilah yang menamakan anaknya Umar, mamat tu tak faham-faham lagi, dok kata Umar ...
Alahai....masih tak tahu nak guna akai lagi rupanya walaupun dah jelas ada clue yang diberikan.
Tak nampak ka satu tu riwayat dari syiah manakala satu lagi tu riwayat yang bukan dari sumber syiah. Nampok tak atau masih poning lagi?
So kalau guna akai fikiran tentu saja hal-hal yang berkaitan dengan ahli keluarga maka keluarga sendirilah yang tahu segala maklumat2nya dan boleh diterima daripada orang luar yang tak tahu apa2 kecuali mungkin ada hasad dengki untuk memburuk-burukkan keluarga tersebut saja kan. Maka dari itu mengikut tok guru pondok...adapun riwayat2 tersebut maka ianya boleh saja menjadi palasu atau bertujuan untuk berdusta dan berniat jahat.
Tu sobab den suruh ekau supayo mengaji tu jangan ikut lurus sajo jang. Kono kaji dari segalo sudut termasuk dari sosio-budayo dan psiko-analisis juga supayo tak makan tahi kambing bulat-bulat saja kono perdayo oleh tok guru bendul. Tok Guru wahabi bendul den dulu pun duduk dokek Ulu Bondul juga di Kolopilah dan sib baiklah den tak ikut bondul macam dio jugak...heheh!
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Reply #290 Gravedigger's post
Maknanya korang tak menjadikan riwayat bersumberkan Sunni sebagai hujah lah?
Kalau begitu, buat apa tepek kat sini? Siapa yang sedang berhujah dengannya melawan siapa? |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Originally posted by Triple_8 at 8-6-2009 13:49
Maknanya korang tak menjadikan riwayat bersumberkan Sunni sebagai hujah lah?
Kalau begitu, buat apa tepek kat sini? Siapa yang sedang berhujah dengannya melawan siapa?
Bleh..boleh jang, asalkan di dalam sanadnya tidak terdapat periwayat2nya yang terdiri daripada manusia penipu,perompak, perogol dan yang lebih utama lagi sebab ditolak adalah terdapat manusia2 terlaknat yang membenci Ahlul-Bait AS seperti ada juga yang terdapat periwayat daripada golongan Nasibi dalam beberapa hadis2 Bukhari,Muslim dsbnya. Diaorang ni memang bertujuan cipta hadis palsu supayo nak memburuk-burukkan ahlulbait AS. Yang ni kono tapis dan masuk bakul sampah jo.
Den tepek kat sini supaya nak bagi ekau paham. Den cito caro mudah yo.....
"Pak Su kau kato namo kau Jamal disobabkan arwah ayah kau dulu memang minat pado pelakon Jamal Pendek sampaikan maso omak kau nak bersalin pun dio tongah syok tengok filem Jamal pendek. Jadi namo kau tu sempeno namo Jamal Pendek lah cumo pendek sajo kono buang sobab omak kau tak setuju lah pulak pado perkataan pendek tu.
Ado suatu hari pulak sodang kau duduk minum di kedai kopi datanglah pulak oghang kampung seborang yang menegur kau. "Eh...kau ni Jamal anak Pak Kundor tu kan? Wahh...dah bosar panjang macam Jamal Abdillah pulak. Ni tontu ayah kau namokan kau Jamal sempeno nama Jamal Abdillah penyanyi gian yang femes tu."
moral of the story: kau nak dongar cakap siapo? Pak Su kau yang menjadi ahli keluargo kau sendiri ko ataupun nak dongar cakap dari oghang luar tu??
Heheh...kaji punyo kaji maso ayah kau hidup dulu Jamal Abdillah mano ado layi tapi bolehlah kau bohong kat oghang lain namo kau tu sempeno nama Jamal Abdillah sobab glamer sikit dan badan pun ado iras2 jugo macam Jamal Abdillah yang kurus melongking. |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Reply #292 Gravedigger's post
Bleh..boleh jang, asalkan di dalam sanadnya tidakterdapat periwayat2nya yang terdiri daripada manusia penipu,perompak,perogol dan yang lebih utama lagi sebab ditolak adalah terdapatmanusia2 terlaknat yang membenci Ahlul-Bait AS
Yang billy dok berhujah dengan riwayat Nu'man bin Basyir, Huzaifah, Ibnu Abbas, Abu Said, tu semua bagi kamu adalah orang-orang yang kasih kepada Ahlul Bait ke? Orang-orang macam ni boleh menjadi hujah ke bagi Syiah?
seperti ada juga yang terdapat periwayat daripadagolongan Nasibi dalam beberapa hadis2 Bukhari,Muslim dsbnya. Diaorangni memang bertujuan cipta hadis palsu supayo nak memburuk-burukkanahlulbait AS. Yang ni kono tapis dan masuk bakul sampah jo.
Cuba ente bagitau sikit siapakah gerangan mereka-mereka yang misteri itteww... Aku pun nak kenal jugak. Boleh la jugak nak diblacklistkan.
Den tepek kat sini supaya nak bagi ekau paham. Den cito caro mudah yo.....
"Pak Su kau kato namo kau Jamal disobabkan arwahayah kau dulu memang minat pado pelakon Jamal Pendek sampaikan masoomak kau nak bersalin pun dio tongah syok tengok filem Jamal pendek.Jadi namo kau tu sempeno namo Jamal Pendek lah cumo pendek sajo konobuang sobab omak kau tak setuju lah pulak pado perkataan pendek tu.
Ado suatu hari pulak sodang kau duduk minum dikedai kopi datanglah pulak oghang kampung seborang yang menegur kau."Eh...kau ni Jamal anak Pak Kundor tu kan? Wahh...dah bosar panjangmacam Jamal Abdillah pulak. Ni tontu ayah kau namokan kau Jamal sempenonama Jamal Abdillah penyanyi gian yang femes tu."
moral of the story: kau nak dongar cakap siapo?Pak Su kau yang menjadi ahli keluargo kau sendiri ko ataupun nak dongarcakap dari oghang luar tu??
Heheh...kaji punyo kaji maso ayah kau hidup duluJamal Abdillah mano ado layi tapi bolehlah kau bohong kat oghang lainnamo kau tu sempeno nama Jamal Abdillah sobab glamer sikit dan badanpun ado iras2 jugo macam Jamal Abdillah yang kurus melongking.
Oo... jadi billy tepek kat sini tu nak kelentong kita jelah... macam Jamal Pendek dikelentongkan jadi Jamal Abdillah.
Moral of da story: billy tak pakai riwayat Ahli Sunnah dan tidak menganggapnya sebagai hujah. Saja je dia nak kelentong kita. |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Balas #293 Triple_8\ catat
kawan tengok hujah digger tu .....
namo kau Jamal disobabkan arwahayah kau dulu memang minat pado pelakon Jamal Pendek
ayah kau namokan kau Jamal sempenonama Jamal Abdillah
kaji punyo kaji maso ayah kau hidup duluJamal Abdillah mano ado layi tapi bolehlah kau bohong kat oghang lainnamo kau
siapa kelentong siapa? ni saja-saja nak hujah tapi....
Saidina Umar r.a. tu dah ada ke belum ada masa anak Saidina Ali r.a. tu dilahirkan?
nak samakan dengan cerita rekaan Jamal ??? |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Reply #283 Gravedigger's post
We should point out that in our Shi'a text Munthee'ala Mahal Volume 1 under the Chapter "Shahadth" - we read the testimony of Imam 'Ali (as) that he named one of his sons Uthman because on the day he was born he (as) stated:
"I shall name this child after my brother Uthman bin Nat'eoon".
This is why the name Uthman was kept by Imam 'Ali (as) it does not prove Uthman bin Affan's merit, not even in the slightest.
Usman bin Natiun? Sapa tuh? Tak kenal pun? Badwi mana pulak nih? Apakah jasanya kepada Islam secara umumnya dan kepada S. Ali secara khususnya sampai Imam Ali yang kamu anggap paling berani dan maksum nak menamakan anaknya sempena nama beliau? Boleh tak ente tolong perkenalkan kepada ana dan para hadirin siapakah gerangannya mat Arab nih?
With regards to Imam 'Ali (as)'s son Umar, we should point out that one of Imam 'Ali (as) close Sahaba was Umar the son of Umm'ul momineen Salma (ra). Umar was brought up by Rasulullah (s) and he fought alongside Imam 'Ali (as) at Jamal, and was in fact one of his commanders during that battle. During his reign Imam 'Ali (as) appointed him as Governor over Bahrain and Faris. To prove our point we suggest our opponents consult Asada al Ghaybah Volume 4 page 134 under the letter "Ayn". We assert that Imam 'Ali (as) named his son Umar after this great faithful commander. We are fully aware that the Nasibi will advance some Sunni text claiming that Imam 'Ali (as) named his son Umar after the second khalifa - but an Ahl'ul Sunnah work can not be advanced as evidence to convince us.
Tuan tabib faham tak bahasa Inggeris?
Apakah sebenarnya yang membuatkan you rasa I tak faham BI? I faham, saja je I tak berhujah dalam BI pasal I tak perlu copy-paste dari website-website BI lepas tu malas nak terjemah macam you... balik kepada isu sebenar.
Apa yang cukup jelas daripada hujah BI yang you tepekkan, Umar A/L Ummu Salamah tu adalah seorang hero yang nyata keheroannya pada zaman S. Ali; di mana beliau telah berperang bersama-samanya, menjadi panglima perang serta dilantik menjadi Gabnur. TAPI ITU CERITA BILA? BUKANKAH ITU CERITA ZAMAN SAIDINA ALI MEMERINTAH?
"وأما عمر ورقية فإنهما من سبيئة من تغلب يقال لها الصهباء سبيت في خلافة أبى بكر وإمارة خالد بن الوليد بعين التمر"
Adapun Umar dan Ruqayyah - keduanya adalah hasil daripada seorang tawanan perempuan daripada Bani Taghlib yang dipanggil Sahba'. Dia telah ditawan pada zaman pemerintahan Abu Bakar di bawah pimpinan Khalid bin al-Walid sebagai panglima perang di Ain at-Tamr.
(Syarah Nahjul Balaghah-Ibnu Abil Hadid, j.1 m/s 718, Umdat at-Talib-Jamaluddin bin Anbah, m/s 361)
"Namanya ialah Ummu Habib binti Rabi'ah."
(Al-Irshad-Sheikh Mufid, m/s 186)
Dapat diketahui daripada KITAB KORANG SENDIRI bahawa S. Ali telah mendapat mama Umar sebagai ghonimah pada zaman Abu Bakar, semasa Abu Bakar attack puak murtad yang dikenali sebagai Bani Taghlib di Ain at-Tamr.
Berdasarkan logik yang selalu dijadikan hujah oleh ji shang kita, mana dia, anak tu (Umar) mestilah lahir setahun dua selepas Ali mendapat maknya daripada Abu Bakar. Jelas sekali Umar A/L Ummu Salamah ketika itu masih belum jadi hero lagi, sebab dia jadi hero pada zaman pemerintahan S. Ali.
Takkan kita nak kata Ali telah menamakan anaknya itu sempena nama seorang lelaki yang belum jadi hero lagi? Yang belum nyata lagi kelebihannya? Adalah lebih munasabah kalau kita kata S. Ali namakan anaknya itu sempena Umar al-Khattab, kerana beliaulah yang tengah glamor ketika itu dan telah banyak berbudi kepadanya.
Tak munasabah kita kata S. Ali telah menamakan anaknya sempena seorang yang belum nyata lagi kelebihannya. Melainkan awak nak kata Umar bin Ali tu lahir setelah Umar A/L Ummu Salamah jadi hero, itu bermakna Ali lambat dapat anak dengan Sahba', kamu perlukan bukti untuk menyabitkan Ali lambat dapat anak dengan Sahba' tu. Sekarang mana buktinya?
Ataupun kamu nak kata Ali menamakan anaknya itu 'Umar' pada zaman pemerintahannya bila Umar A/L Ummu Salamah tu telah jadi hero? Tapi masalahnya, sebelum itu takkan anaknya itu hidup tanpa nama? Kamu ada bukti ke? |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Reply #285 billionaire's post
2. Putera Imam Ali a.s dengan nama Umar
Ini saya dah pernah bawak dulu ke sini. Saya sebutkan sekali lagi:
Adz Dzahabi menyebutkan dalam As Siyar A抣am An Nubala 4/134 biografi Umar bin Ali bin Abi Thalib
ومولده في أيام عمر فعمر سماه باسمه ونحله غلاما اسمه مورق
Beliau lahir pada masa khalifah Umar dan Umar menamakan dengan namanya, kemudian memberikan kepadanya budak yang bernama Mawraq.
Al Baladzuri dalam Ansab Al Asyraf hlm.192 juga mengatakan hal yang sama:
وكان عمر بن الخطاب سمى عمر بن علي باسمه ووهب له غلاما سمي مورقا
Umar bin Khattab menamakan Umar bin Ali dengan namanya dan memberikan kepadanya budak yang bernama Mawraq.
Maka yang benarnya ialah Umar sendiri yg menamakan anak itu dengan namanya sendiri, ternyata Imam Ali a.s tidak menamakannya sebagai Umar.
Pulak dahhh... copy-paste bung kubor cakap Ali sendiri yang menamakan anaknya Umar, semi-copy-paste billy pulak cakap Umar si penjahatlah yang menamakannya Umar, sekarang siapa yang betul? Kalau CP bung kubor betul, jawapannya macam di atas, kalau semi-CP billy yang betul, jawapannya macam di bawah...
Persoalannya, macam mana boleh berlaku Umar menamakan anak Ali dengan namanya sendiri? Adakah Umar telah kidnap anak Ali dari sepital dan ugut misi supaya bubuh namanya 'Umar' dalam surat beranak? Ali pulak, setelah mengetahuinya, hanya terkebil-kebil saja tapi tak buat apa-apa? Sekaligus menunjukkan Ali dayus, pengecut, talam 2 muka, kaki ampu, blah blah blah... IMPOsibel.
Kalau kamu nak kata Umar ugut Ali supaya menamakan anaknya Umar, mana bukti? Pasai pa Ali boleh biarkan Umar yang kamu kata sejahat-jahat makhluk tuhan itu mengabadikan namanya pada keturunannya sendiri?
Adalah lebih munasabah kalau kita kata itulah bukti hubungan baik Umar & Ali. Ali serahkan kepada Umar hal menamakan anaknya kerana menganggap beliau adalah seorang yang istimewa, macam yang berlaku di kalangan masyarakat kita dan lain-lain di mana ibubapa mintak tok-tok guru dan orang-orang yang mereka respek bagi nama untuk anak-anak mereka. Umar pun, dah Ali mintak bagi nama, dia bubuhlah dengan namanya sendiri, kerana dia tahu Ali serahkan tanggungjawab itu kepadanya adalah kerana Ali respek kepadanya. Macam ni barulah posibel.
Cuba fikirkan, Syiah mana nak biarkan ahli keluarga mereka yang Sunni menamakan anak mereka Umar? Kalau kamu terima hujah billy, bukankah ia bermakna kamu lebih berani daripada Imam Ali yang kamu anggap singa Allah yang paling berani? Orang yang kamu anggap paling berani pun tak sanggup nak buat apa-apa bila sejahat-jahat makhluk menamakan anaknya dengan namanya sendiri dan dia boleh pula biarkan perkara sebegitu berlaku tanpa apa-apa protes? Apa dah jadi dengan Imam maksum kamu yang paling berani? Bukankah dengan mengatakan demikian kamu sudah menghina Saidina Ali dengan begitu dahsyat sekali?
Maka nama sebenarnya ialah Muhammad Al Asghar atau Abdullah, sedangkan Abu Bakar hanyalah kunyahnya sahaja. ternyata Imam Ali a.s tidak menamakannya Abu Bakar
Tak selesai jugak. Pasai pa dia digelar Abu Bakar? Kalau nak disebut, Abu Bakar yang kamu benci pun bukan nama sebenar dia Abu Bakar, nama sebenarnya ialah Abdullah.
Pasai pa anak S. Ali yang itu digelar Abu Bakar? Sempena apa? Dia bukannya anak sulung. Abu Bakar kita tu, salah satu sebab dia digelar Abu Bakar ialah sebab dia anak sulung.
[quote]
"Hisname is not known, and his mother is LaylaBinte Mas抲d bin Khalid bin Malik bin Rabi |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
hahahaha...wahabi dah panas sebab nafsu mereka terhadap pertuduhan bahawa Imam Ali a.s menamakan anak2nya dengan nama para khalifah dah dipatahkan.
Dan kalau Imam Ali a.s bertaqiyyah pun, apakah taqiyyah itu berdosa?
Dan apakah taqiyyah menunjukkan ketakutan? Dalam Al-Quran Allah bahkan memuji Ammar yg bertaqiyyah! Apakah Allah memuji sifat penakut Ammar ?
Dan apakah nama Umar tu haram hingga Imam Ali a.s sepatutnya bertekak, berdebat dengan Umar utk menghalang Umar menamakan puteranya dengan nama 'Umar'?
Yang penting sekali ialah Imam Ali a.s tak pernah menamakan putera2nya dengan nama2 itu, satu hal yg mengecewakan Tabib and the gang di sini.
oh ye, ttg nama Abdullah. Bapa saudara Imam Ali a.s juga bernama Abdullah bukan? sepupunya juga bernama Abdullah bukan? So
saya dah settle kat sini.  wassalaam |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Balas #297 billionaire\ catat
aik... dah settle ker enche billy?
nape? takut kena ketuk ker kalo bincang panjang sket?
ape ngko ngan ayat sekerat ko tu bleh sesatkan orang islam!?
tidak... sama sekali tidak akan.....
bincanglah dengan jujur... kenapa malu2 untuk menyatakan kebenaran? kenapa perlu menipu? dayus sangatkah kamu? |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Originally posted by Triple_8 at 11-6-2009 13:28
Usman bin Natiun? Sapa tuh? Tak kenal pun? Badwi mana pulak nih? Apakah jasanya kepada Islam secara umumnya dan kepada S. Ali secara khususnya sampai Imam Ali yang kamu anggap paling berani dan ...
Sapo Usman bin Nat'eoon tu tak perlu den buang maso dan mengabihkan bogheh pado kau. Oghang pokak cakap kuek mano pun takkan nak dongar. Yang ponting bagi den ialah Usman bin Nat'eoon itu ado dalam teks syiah dan cukup jelas bukti bagaimano Imam Ali menamokan anaknyo itu. Sementala'ah di dalam teks sunni tidak ado langsung bukti yang Imam Ali AS telah mengaitkan namo anaknyo itu sempeno nama khalifah Usman yang pemalu dan kaki perabis duit baitulmal serta mentadbir negaro dengan kucar kacir ikut amalan nepotisme nya iteww.
Yang ado didalam pandangan sunni atau wahabi hanyolah andaian2 sajo yang tidak disertakan dengan bukti melainkan pandangan2 buduss saja mengikut akai pemikiran yang sempit.
Begitu juga dengan namo Umar dan kalau mengikut 'critical thinking' dan membuat andaian dari teknik berfikir 'banding-beza' tentu sajo Imam Ali AS akan menamokan anaknya sempeno namo sahabatnyo yang ado. Takkan lah dio nak namokan pulak dengan manusia yang menjadi perampas haknyo dan lobih-lobih lagi manusia yang menimbulkan kemarahan Fatimah AS yang akan merupakan juga kemarahan Rasululullah SAAW. Ini baru logik kalau mengikut perspektif dan sejarah sosio-budaya yang wujud pada waktu itu....mengong!
Oh yeah...satu lagi kalau botul Imam Ali AS mempunyai hubungan yang akrab dengan Umar mengapo pulo anak umar sendiri yang menjadi pencipta2 hadis terkona itu memusuhi pulak kawan baik ayahnyo itu malah menjadi penyanjung pulak pado Muawiyah la iaitu musuh kotat Ahlul-Bait AS.....sampaikan semuo hadis2 ciptaannyo itu tidak ado langsung namo Imam Ali AS. Tak patutlah kan..kan? |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
Post time 28-5-2009 02:01 PM
Post time 6-6-2009 10:10 PM
