IS THE HOLY SPIRIT AND THE HOLY GHOST THE ONE AND THE SAME?

jfreemanns

THE HOLY SPIRIT AND THE HOLY GHOST. ARE THEY THE SAME OF DIFFERENT AND IF DIFFERENT DOES IT NOT DEFEAT THE PURPOSE OF THE TRINITY AS THE HOLY GOHST WILL MAKE IT FOUR IN ONE?

cheongkl33

english word for Ghost can mean spirit also and it can use interchangeably .... why so lazy to check on the dictionary.
ohhh  .. just recalled jfreemanns dumbo no blain {:2_68:}

jfreemanns

english word for Ghost can mean spirit also and it can use interchangeably .... why so lazy to check ...
cheongkl33 Post at 1-3-2011 20:24

WHAT IS THE RELATION BETWEEN THEM BOTH AND HOW DO THEY REPRESENT THEMSELVES INDIVIDUALLY AND AS A PART OF TRINITY. HOW DOES THE HOLY GHOST BE THE HOLY SPIRIT WHILE IN JESUS AND IN THE TRINITY EQUATION? WAS THE HOLY GHOST IN JESUS BEFORE, AFTER OR AT THE SAME TIME IN JESUS?

JFREEMANNS

cheongkl33

HOLY GHOST & JESUS & FATHER = TRINITY ---> EQUO 1
HOLY SPIRIT & JESUS & FATHER = TRINITY ---> EQUO 2

therefore from above equation
                                                 HOLY GHOST & JESUS & FATHER = TRINITY
                                                    HOLY SPIRIT & JESUS & FATHER = TRINITY
                                                
                                                    HOLY GHOST = 1
                                                        HOLY SPIRIT =1
                              
                              SOLUTION: HOLY SPIRIT = HOLY GHOST
                           
                           {:2_74:}

jfreemanns

HOLY GHOST & JESUS & FATHER = TRINITY ---> EQUO 1
HOLY SPIRIT & JESUS & FATHER = TRINITY ---> EQUO 2

therefore from above equation
                                                 HOLY GHOST & JESUS & FATHER = TRINITY
                                                    HOLY SPIRIT & JESUS & FATHER = TRINITY
                                                
                                                    HOLY GHOST = 1
                                                        HOLY SPIRIT =1
                              
                              SOLUTION: HOLY SPIRIT = HOLY GHOST
cheongkl33 Post at 1-3-2011 20:49

It is only the King James Version of the Bible which uses the term “Holy Ghost.” It occurs 90 times in the KJV. The term “Holy Spirit” occurs 7 times in the KJV. There is no clear reason as to why the KJV translators used Ghost in most places and then Spirit in a few. The exact same Greek and Hebrew words are translated "ghost" and "spirit" in the KJV in different occurrences of the words. By "ghost," the KJV translators did not intend to communicate the idea of "the spirit of a deceased person." In 1611, when the KJV was originally translated, the word "ghost" primarily referred to "an immaterial being."

With recent Scripture translations, "Spirit" has replaced "Ghost" in most instances. Some of this came about because words don't always hold their meanings. In the days of Shakespeare or King James, ghost meant the living essence of a person. Looking back, we see that "breath" or "soul" were often used as synonyms of "ghost." During these times, spirit normally meant the essence of a departed person or a demonic or paranormal apparition. As language evolved, people started saying "ghost" when speaking of the vision of a dead person while "spirit" became the standard term for life or living essence, often also for "soul." With slight exceptions, "ghost" and "spirit" changed places over some 300 years.

SO WHO CREATED THE HOLY GHOST? WAS IT JESUS OR THE BIBLE TRANSLATORS? WHAT IS THE RELATION BETWEEN THEM BOTH AND HOW DO THEY REPRESENT THEMSELVES INDIVIDUALLY AND AS A PART OF TRINITY. HOW DOES THE HOLY GHOST BE THE HOLY SPIRIT WHILE IN JESUS AND IN THE TRINITY EQUATION? WAS THE HOLY GHOST IN JESUS BEFORE, AFTER OR AT THE SAME TIME IN JESUS?

JFREEMANNS

kompia23

Ghost is a spirit, rite???

Jfreemans... your lack of knowledge about Christianity makes me wonder whether are you actually really a Christian before...

Regards

erusi2

Reply 6# kompia23

Ghost is a spirit, rite???

Dari mana kamu tahu ghost is a spirit? Daripada bible kamu? Then sila buktikan terlebih dahulu yang bible kamu itu masih sahih iaitu masih menyamai autugraphnya.

kompia23

Dari mana kamu tahu ghost is a spirit? Daripada bible kamu? Then sila buktikan terlebih dahulu yang bible kamu itu masih sahih iaitu masih menyamai autugraphnya.

Adeh... dlm dunia ini... siapa tak tahu hantu tu adalah roh... Pelik betul saudara ni.

Sekian.

erusi2

Reply 8# kompia23

Maksud saya tunjukkan autographnya untuk membuktikan di dalam autographnya juga ada tercatat perkataan GHOST seperti mana yang tercatat dalam bible itu.

kompia23

Maksud saya tunjukkan autographnya untuk membuktikan di dalam autographnya juga ada tercatat perkataan GHOST seperti mana yang tercatat dalam bible itu.

Yg benar tu dah ada dlm alkitab tu. GHOST adalah translasi English yg merujuk kepada Roh. Tu je... Sebab tu, sampai hari ini pun masih ada lagu pujian yg menggunakan perkataan HOLY GHOST.

Sekian.

erusi2

Reply 10# kompia23


   

Yg benar tu dah ada dlm alkitab tu. GHOST adalah translasi English yg merujuk kepada Roh. Tu je... Sebab tu, sampai hari ini pun masih ada lagu pujian yg menggunakan perkataan HOLY GHOST.

Semua org tahu GHOST adalah translasi bahasa english dari perkataan yang seumpamanya dalam bahasa hebrew. Itu tak payah nak dibagitahu la. Cuma yang saya katakan adalah tunjukan autographnya yang menunjukkan adanya perkataan hebrew atau atau bahasa apa-apa pun yang kamu ingin kemukakan, yang penting ianya adalah autograph bible yang merujuk kepada GHOSt apabia ditranslasikan dalam bahasa English.
Terkadang saya terfikir, IQ kamu berada pada peringkat mana yer, sehinggakan perkara-perkara macam tu pun kamu susah nak faham?

kompia23

Terkadang saya terfikir, IQ kamu berada pada peringkat mana yer, sehinggakan perkara-perkara macam tu pun kamu susah nak faham?

Sorry saudara, saya takkan turun ke tahap saudara tu. Seperti yg lain juga kerana saudara tak dpt menidakkan jwpn yg diberi, saudara buat serangan peribadi pulak..

Saya dah beritahu yg asas dah hilang dimakan masa. Tetapi Tuhan firmankan yg FirmanNya tidak akan hilang ditelan masa sebab tu alkitab sekrg adalah buku yg paling terpelihara dan terbanyak di dunia. Ini adalah fakta bukan andaian. Yg saudara tak faham tu buat apa?

Jikalau saudara faham ghost bermaksud roh.. buat apa tanya soalan ini. Ishk ishk ishk...

Sekian.

erusi2

Reply 12# kompia23

Sorry saudara, saya takkan turun ke tahap saudara tu. Seperti yg lain juga kerana saudara tak dpt menidakkan jwpn yg diberi, saudara buat serangan peribadi pulak..

Saya bukan membuat serangan peribadi. Apa yang saya lihat adalah kamu terlalu berdolak dalih pada hal saya sudah jelas menerangkan apa yang dimaksudkan dalam persoalan saya tu. Saya menyedari hakikatnya kamu memahami bahawa kamu tiada pilihan selain daripada menjawab prsoalan saya itu berdasarkan apa yang saya tanyakan. Namun disebabkan kamu juga menyedari tiadanya kemampuan kamu untuk berbuat sedemikian, makanya kamu cuba berdolak dalih, dengan anggapan kamu masih tidak faham apa yang saya persoalkan. Yes, kamu mungkin berpuas hati kerana mampu berdolak dalih, tetapi pembaca yang membaca apa yang kitatuliskan akan membuat penilaian tentang diri kita. Justeru jangan pulakamu marah disebabkanjika ada yang meihat kamu berIQ rendah kerana tidak memahami persoalan saya disebabkan oleh tindakan kamu sendiri yang cuba berdolak dalih itu.

Justeru bagi saya berdolak dalih itu hanya satu tindakan yang akan mengambarkan ketidakmampuan kita saja. Then justeru itu bagi saya berdolak dalih itu hanya akan memalukan diri sendiri.
   

Saya dah beritahu yg asas dah hilang dimakan masa. Tetapi Tuhan firmankan yg FirmanNya tidak akan hilang ditelan masa sebab tu alkitab sekrg adalah buku yg paling terpelihara dan terbanyak di dunia. Ini adalah fakta bukan andaian. Yg saudara tak faham tu buat apa?

Yes, jika kamu sudah sedar bahawa yang asas nya sudah hilang, maka seharusnya kamu sedar bahawa kamu sudah tidak dapat merujuk kepada yang asas yang sudah hilang itu lagi. Justeru seharusnya di dalam diskusi ini kamu tidak harus mengeluarkan dakwaan-dakwaan yang kamu sedari tiada akan dapat dirujuki semula. Contohnya dakwaan kamu bahawa manuskript itu menyamai autographnya. Jika kamu sedar kamu tidak akan mampu merujuki autograph bible itu lagi, maka seharusnya kamu tidak berbuat dakwaan kononnya autograph bible itu menyamai manuskript bible.
Yes, jika saya belum membuktikan telah wujudnya catatan yang salah dalam bible itu yang tidak mampu kamu nafikan, then kamu masih boleh mendakwa manuskript bible itu menyamai autographnya. Tetapi apabila saya sudah membuktikan kesalahan dalam bible itu, then seharusnya kamu sedar bahawa kamu tidak boleh lagi membuat dakwaan bahawa manuskript itu menyamai autographnya. Kecualilah jika kamu dapat membuktikan bahawa pembuktian saya itu adalah salah.
Tetapi kelihatannya kamu tidak melakukan sedemikian. Kamu banyak berdolak dalih, bila mana kamu sedar bahawa kamu tiada pilihan lain selain daripada berbuat sedemikian. Sebab itulah bagi saya kamu mengemukakan satu diskusi yang tidak berkualiti.

Yes, saya sedar tuhan firmankan bahawa firman Nya tidak akan hilang. But kamu merujuk bible kamu itu sebagai firman Tuhan tersebut. Then jika kamu berbuat sedemikian, makanya kamu harus bersedia untuk membuktikan dakwaan kamu itu iaitu disebabkan saya telah buktikan wujudnya ayat-ayat yan gsalah dalam bible itu makanya terbukti telah ada ayatnya yang tidak menyamai autographnya. Justeru untuk membuktikan dakwaan kamu itu, maka kamu tiada pilihan lain selain daripada mengemukakan autographnya untuk memastikan kesahihan dan keaslian bible itu untuk kamu merujuknya sebagai firman Tuhan yang tidak akan hilang itu. Tetapi saya lihat itu tidak kamu lakukan. Kamu masih teruskan membuat dakwaan sangkaan. Yes, sebenarnya saya faham. Situasi kamu menyebabkan kamu tiada pilihan lain selain daripada berbuat sedemikian. So itu adalah masalah kamu, bukannya masalah saya. Maka disebabkan kamu terus dengan dakwaan sangkaan, so maka dengan itu saya juga melayan tindakan kamu dengan terus mengemukakan persoalan yang kamu tiada pilihan lain daripada terus memberikan jawapan berdasarkan bersangka-sangka semata-mata.

Jikalau saudara faham ghost bermaksud roh.. buat apa tanya soalan ini. Ishk ishk ishk...

Kerana saya mahukan berikan kepastian atas dakwaan kamu. Jika kamu kata perkataan dalam bahawa greek atau hebrew atau bahasa apa-apa pun yang menrujuk kepada roh atau Ghost dlm bahasa inggerisnya ada dalam autographnya, maka bersediakan untuk membuktikannya dengan menunjukkan autograph bible itu dan seterusnya melihat perkataan yang bermaksud roh atau ghost itu di dalam autographnya.

kompia23

Saya bukan membuat serangan peribadi. Apa yang saya lihat adalah kamu terlalu berdolak dalih pada hal saya sudah jelas menerangkan apa yang dimaksudkan dalam persoalan saya tu.

Berdolah dalih. Pelik betul. Apa saudara soal, saya jawab dari konteks kristian. Saudara pulak menidakkan alkitab. Siapa yg berdalih di sini??

Namun disebabkan kamu juga menyedari tiadanya kemampuan kamu untuk berbuat sedemikian

Saya dah katakan alkitab tu sama dari dulu sehingga sekrg kerana manuskrip yg ditulis dan masih ada boleh dirujuk ke abad yg sangat lama. Itu fakta. Saudara pula katakan alkitab tidak betul. Saya suruh saudara sahkan dakwaan saudara. Saudara cabut dan katakan bukan tanggungjawab saudara. Lupakah saudara, apa yg saudara katakan akan dipertanggungjawabkan ke atas saudara?? Saudara boleh buat sedemikian di sini, tapi dgn Tuhan saudara tak boleh.

Yes, kamu mungkin berpuas hati kerana mampu berdolak dalih, tetapi pembaca yang membaca apa yang kitatuliskan akan membuat penilaian tentang diri kita.

Saya puas hati?? Pelik. Buat apa saya nak puas hati. Saya nak tolong saudara memahami prinsip Kristian, itu je.

2 Timotius 1:10  dan yang sekarang dinyatakan oleh kedatangan Juruselamat kita Yesus Kristus, yang oleh Injil telah mematahkan kuasa maut dan mendatangkan hidup yang tidak dapat binasa.

Sekian

kompia23

Then jika kamu berbuat sedemikian, makanya kamu harus bersedia untuk membuktikan dakwaan kamu itu iaitu disebabkan saya telah buktikan wujudnya ayat-ayat yan gsalah dalam bible itu makanya terbukti telah ada ayatnya yang tidak menyamai autographnya.

Buktikan dulu, kedua-duanya tidak sama dgn buku asal dulu. Dapat?

Kerana saya mahukan berikan kepastian atas dakwaan kamu. Jika kamu kata perkataan dalam bahawa greek atau hebrew atau bahasa apa-apa pun yang menrujuk kepada roh atau Ghost dlm bahasa inggerisnya ada dalam autographnya, maka bersediakan untuk membuktikannya dengan menunjukkan autograph bible itu dan seterusnya melihat perkataan yang bermaksud roh atau ghost itu di dalam autographnya.

Adeh.... bila org membuat penterjemahan, ia mengikut perkataaan yg ada. Cth kat Malaysia sendiri. Bila kita kata salah, ia juga boleh diganti dgn perkataan silap, tak betul, tidak tepat... Bila kita kata kita jumpa hantu. Org takkan fikir ttg manusia. Org akan fikir ttg roh. Camni pun saudara tak faham?/

Sekian.

erusi2

Reply 15# kompia23

Buktikan dulu, kedua-duanya tidak sama dgn buku asal dulu. Dapat?

Bukan kedua-duanya tidak sama dengan buku asal. tetapi salah satunya pasti tak sama dengan buku asal. Contohnya Lukas 3:33 ada 2 versi. So salah satu versinya pasti tidak sama dengan autograph bible.

Kedua-duanya pula mungkin tak sama dgn buku asal iaitu autographnya.

Adeh.... bila org membuat penterjemahan, ia mengikut perkataaan yg ada. Cth kat Malaysia sendiri. Bila kita kata salah, ia juga boleh diganti dgn perkataan silap, tak betul, tidak tepat... Bila kita kata kita jumpa hantu. Org takkan fikir ttg manusia. Org akan fikir ttg roh. Camni pun saudara tak faham?/

Yes, itu memang saya sudah amat tahu. Yang saya minta adalah tunjukkan autographnya untuk kita lihat apakah ada atau tidak perkataan dalam bahasa apa sekali pun di dalam autograph tersebut yang merujuk kepada GHOST dalam bahasa english atau ROh dalam bahasa melayunya. Dapat?

Saya jawabkan untuk kamu. Tidak dapat.

kompia23

Bukan kedua-duanya tidak sama dengan buku asal. tetapi salah satunya pasti tak sama dengan buku asal.

Maka satu tu sama dgn yg asal.

Kedua-duanya pula mungkin tak sama dgn buku asal iaitu autographnya.

Maka, saudara buktikanlah dakwaan ini.

Saya jawabkan untuk kamu. Tidak dapat.

Kalau minta buku asal tu memang tak dapat bagi. Itu pun saudara tahu. Kalau saya minta buku asal buku suci saudara tu, dpt saudara beri? Biar saya jawab utk saudara juga... tak dapat. Maka berbalik kepada soalan saudara tu.. Ghost adalah perkataan Inggeris. Maksudnya ia dah ditranslasi dari bahasa greek atau Yahudi. Roh aka Spirit juga membawa maksud yg sama. Itu saja.

Sekian.