cccc

kupia

Originally posted by mac_taylor at 27-8-2008 06:25 PM
Aha... mungkn bagi ko x masuk akal, tapi aku rasa better ko teliti dulu latarbelakang author tu b4 ko claim citer dia x masuk akal..

Aku dah baca kedua dua buku ni, aku rasa tulisan Muhammad Isa Dawood tak berapa menepati keterangan syariat, riwayat dia memang pelik2 semua...  Sheikh Wahid dia banyak cerita kisah rawatan gangguan sihir.  Aku tak mau bincang pasal tulisan Sheikh Isa Dawood ni, itu cuma pendapat aku mengikut pengetahuan aku...

Klu ko bnyk bergaul dgn para2 paranormal, ko akan dapat  lihat sendiri pelbagai perkara pelik yg selama ni ko claimsebagai x masuk akal..
Ilmu Allah itu luas... jgn perkecilkan buku org lain sebagaitidak praktikal just becoz ko xleh terima apa yg dia tulis...
Org lain mgkn ada experience yg ko xde.. so just becoz ko xpernah experience benda tu, x semestinya benda tu x masuk akal..

Aku tak bertujuan memperkecilkan Sheikh Isa Dawood ni, aku cuma tak bersetuju dengan beberapa peristiwa dalam tulisan dia, tak masuk akal tu maksud aku bercanggah dengan keterangan syariat setakat yang aku tau, dah tentulah pengalaman dia jauh lebih besar lebih luas dengan pengalaman aku, tak bermakna aku tak boleh komen asal ada dengan fakta.

Berkaitan dgn perbezaan Jin & Iblis, sila ler rujuk artikel yg ditulis oleh Ustaz Ismail Kamus contohnya..
Juga dlm Al Quran, ada dinyatakan dari manakah sebenarnya golongan Iblis itu..
Satan hanyalah term yg digunapakai utk anak & cucu cicit Iblis (Azazil)..
Seperti yg engkau kata, 'satan; itu boleh bergerak dlm tubuh manusia..
Tapi haruslah difahami, adakah yg bergerak/merasuk ituadalah satan dlm ertikata sebenar, atau sebenarnya Jin?
Another thing, SEMUA manusia di bumi ini sebenarnya SESAT...
Allah memberi petunjuk kpd siapa yg DIA kehendaki... ...

Kamu dengan Mac_Taylor satu pendapat nampaknya....
Aku tak baca artikel tulisan Ust Ismail Kamus jadi aku tak boleh komen.  Sila kemukakan rujukan ayat dan surah dalam AQ dari mana sebenarnya golongan iblis tu.
Aku kata Iblis dan Syaitan berasal dari golongan jin (atau dikatakan dua jenis suku kaum dalam kalangan jin). Buktinya:-

AQ surah AlKahfi (18:50).
dan (ingatkanlahperistiwa) ketika Kami berfirman kepada malaikat: "Sujudlah kamu kepada Adam"; lalu mereka sujud melainkan Iblis; ia adalah berasal dari golongan jin, lalu ia menderhaka terhadap perintah Tuhannya. oleh itu, Patutkah kamu hendak menjadikan iblis dan keturunannya sebagai sahabat-sahabat karib yang menjadi pemimpin selain daripadaku? sedang mereka itu ialah musuh bagi kamu. amatlah buruknya bagi orang-orang Yang zalim: pengganti yang mereka pilih itu.

dalam ayat ni jelas menyatakan iblis berasal dari golongan jin.

"Another thing, SEMUA manusia di bumi ini sebenarnya SESAT..." ini satu tuduhan melulu..



[ Last edited by  kupia at 27-8-2008 11:38 PM ]

kupia

Originally posted by mac_taylor at 27-8-2008 06:37 PM

Oh yeah, thank u 4 finally agreeing that yg merasuk itu MEMANG JIN.  
But again, there is no such thing as Jin jenis Syaitan or Jin jenis Iblis.
Again, Iblis is Azazil, yg telah dilaknat kkerana durhaka.

Satu petikan dari alQuran dan satu petikan dari hadis sebagai bukti:-

AlKahfi (18:50) dan (ingatkanlah peristiwa) ketika Kami berfirman kepada malaikat: "Sujudlah kamu kepada Adam"; lalu mereka sujud melainkan Iblis; ia adalah berasal dari golongan jin, lalu ia menderhaka terhadap perintah Tuhannya. oleh itu, Patutkah kamu hendak menjadikan Iblis dan keturunannya sebagai sahabat-sahabat karib yang menjadi pemimpin selain daripadaKu? sedang mereka itu ialah musuh bagi kamu. amatlah buruknya bagi orang-orang yang zalim: pengganti yang mereka pilih itu.

Authentic and narated by Bukhari and Muslim:
Nabi SAW bersabda: 揫color=Red]sesungguhnyasyaitan (dari golongan jin) itu berjalan dalam diri manusia mengikutiperjalanan darah, maka dari itu aku khuatir bahawa syaitan akan melemparkansesuatu kejahatan dalam hati kamu. (HR. Bukahri Muslim

kupia

Antara soalan utama yang ditanya oleh perawat yang berjaya berdialog dengan jin yang merasuk pesakit "engkau ni jin atau syaitan?".... selalunya dia akan mejawab yang dia jin atau dia syaitan...

merasuk bukanlah satu-satunya modius operandi syaitan dan iblis untuk menyesatkan manusia, ada banyak kaedah lain yang mereka gunakan.

bukti fizikal tak boleh dikemukakan...

[ Last edited by  kupia at 27-8-2008 11:45 PM ]

GRINDSAKHTANIC

Originally posted by kupia at 27-8-2008 10:14 PM
Antara soalan utama yang ditanya oleh perawat yang berjaya berdialog dengan jin yang merasuk pesakit "engkau ni jin atau syaitan?".... selalunya dia akan mejawab yang dia jin atau dia syaitan...
...

tapi medium oparandinya,setan jugak turut meracun minda manusia.contoh: MEREMPIT.

mac_taylor

Originally posted by kupia at 27-8-2008 10:14 PM
Antara soalan utama yang ditanya oleh perawat yang berjaya berdialog dengan jin yang merasuk pesakit "engkau ni jin atau syaitan?".... selalunya dia akan mejawab yang dia jin atau dia syaitan...
...

Bukan ko ker yg kata Jin tu keturunan Iblis. Dan aku plak berkata sebaliknya, as in Surah yg ko paste, 'iblis.. dia dari golongan Jin..'  
Ko rajin copy & paste surah2 neh... maka teruskanlah.. psl aku malas nak kopipes...   v

Mcm yg aku dah ckp, pengalaman org lain x sama dgn pengalaman ko.
So, jgn mudah memperkecilkan pengalaman org lain just becoz ko sendiri x pernah mengalami pengalaman yg sama. SIMPLE, isnt it?  
Ko sendiri kata, ko berckp ikut pengetahuan engko. Bagaimana pula jika pengetahuan ko tu blm sampai ke pengetahuan di mana org lain telah pun sampai?
It's like org dah sampai ke bulan, tapi ko tetap nak kata, bulan tu x wujud. So how?   
Islam itu berdiri atas 4 - Syariat, Tarikat, Hakikat & Makrifat.
Bukan hanya syariat semata2. Sebab itu ko rasa cite Isa Dawud x masuk akal.
Aku rasa klu ko baca karya2 Idris Shah, mgkn ko akan kata org2 dlm cite tu dah murtad...     
Tapi sebagai org Islam, ko pecaya plak cite Israk Mikraj, kan?
Citu tuh masuk akal x?

Ko sendiri kata ko x penah baca artikel Ustaz yg aku sebut tuh, so camne engko nak paham apa yg aku nk ckp?
Aku ckp lain, engko paham lain. Tapi xpe.. tara hal punya..
Nway, something abt Isa Dawud yg ko perlu tau klu ko x tau.
Dia salah sorang author islam@pejuang islam yg berani menulis kerana benar.
Dia ada bnyk manuskrip2 lama yg disembunyikan beratus2 thn & akhirnya dpt kat tgn dia.
Dia bnyk mengembara ke bnyk tmpt.
Malah buku dialog & jin islam tuh pun dia lakukan dgn berhati2, TANPA MELANGGAR SYARIAT.
Thats y aku ckp ko kena BACA semua buku dia seblm ko blh judge dia.
U cant simply judge someone without knowing that person internally, agree?      

Manusia kat dunia ni semuanya sesat my fren... xde yg menyalahi syariat dlm kata2 aku.. dan ia bukan tuduhan melulu...  
Cuma ko jer yg x terbuka lagi minda kerana ko terlalu fokus pd syariat, sehingga ko x nampak 3 tiang lagi...  
Agaknya klu aku cite kat ko psl Hallaj yg mati dibunuh sebab dia mengaku dia 'Ana Al-Haj', & aku kata aku setuju & paham apa yg Hallaj katakan, mgkn ko akan tuduh aku murtad x... kekekekekekkekkk....  

So xpe la, ko percaya dgn apa yg ko percaya, and lemme percaya apa yg aku percaya...
'Bagimu, agamamu, bagiku, agamaku...'      


P.S Sori tuan rumah, teroff topic plak...  

[ Last edited by  mac_taylor at 30-8-2008 11:21 PM ]

kupia

'Bagimu, agamamu, bagiku, agamaku...'  

memang la tak sama pun... aku ikut Muhammad saw... ko ikut 'al-falaj'...

Islam itu berdiri atas 4 - Syariat, Tarikat, Hakikat & Makrifat.

patutlah melenting sangat pun tengok ayat quran...  orang tarikat rupanya aku memang dah agak dah....

memang berbeza sangat pun dari Islam sebab Nabi Muhammad saw ajar rukun Islam ada 5...

Manusia kat dunia ni semuanya sesat my fren... xde yg menyalahi syariat dlm kata2 aku.. dan ia bukan tuduhan melulu...  
Cuma ko jer yg x terbuka lagi minda kerana ko terlalu fokus pd syariat, sehingga ko x nampak 3 tiang lagi...  
Agaknya klu aku cite kat ko psl Hallaj yg mati dibunuh sebab diamengaku dia 'Ana Al-Haj', & aku kata aku setuju & paham apa ygHallaj katakan, mgkn ko akan tuduh aku murtad x...kekekekekekkekkk....  

'Ana Al-Haj'.... ada ke al-hallaj kata cam ni?  bukan murtad lagi dah ko ni cuba ko rujuk fatwa majlis kebangsaan bukan aku yang jatuhkan hukum...

[ Last edited by  kupia at 31-8-2008 12:48 AM ]

GRINDSAKHTANIC

Originally posted by mac_taylor at 30-8-2008 11:19 PM


Bukan ko ker yg kata Jin tu keturunan Iblis. Dan aku plak berkata sebaliknya, as in Surah yg ko paste, 'iblis.. dia dari golongan Jin..'  
Ko rajin copy & paste surah2 neh... maka teruskanla ...

semua manusia sesat?so,hang jer la yang tak sesat?

nik2121

erm///

GRINDSAKHTANIC

hang awat,niki?hang posa ker ari ni??

nik2121

posa la

mac_taylor

memang la tak sama pun... aku ikut Muhammad saw... ko ikut 'al-falaj'...

Isk isk isk... bulan2 pose ni jgn ler wat pitenah...  
aku ahli seumur idop ahlus sunnah wal jamaah taw...   
sapa al-falaj tu? aku x kenal.. mu kenal ke?  
aku taw mansur al hallaj jer...   

patutlah melenting sangat pun tengok ayat quran...

Uiks.. pitenah lagik.. biler masa aku melenting?
Kan aku ckp aku neh jenis malas nak kopipes?
Aku kata lagi, ko rajin kopipes, so aku bagi ko jer la yg kopipes, memandangkan aku ni pemalas.
Statement cenggitu dikira melenting ker? Dasatnyer...     

orang tarikat rupanya aku memang dah agak dah....

Tarikat? Amende ko merepek ni jang...  
Tarikat aku cuma Sunnah, Quran & Hadis jek..
Tuh pun dah berat dah...
Aku x abes khatam lagik... ko dah?   

memang berbeza sangat pun dari Islam sebab Nabi Muhammad saw ajar rukun Islam ada 5...

Hah, apa yg berbezanya tuh? Tang mana bezanya? X betul ke Islam itu berdiri atas 4 perkara tersebut?
Ini perkara basic. Kat sekolah menengah dulu pun ada disebut tapi x mendalam.
Nak mendalam kena pi belajar usuluddin & ilmu2 lain...  
So apa yg berbeza? Ada ker aku ckp rukun islam ada 10?
Atau aku ckp xyah solat, xyah pose? Perlu niatkan ajer?
Ko bnyk buat tuduhan melulu. Kenapa yer? Islam ko mengajar ko menuduh org sebegitu ker?  
Berat tuduhan ko tu. Secara x langsung ko seolah2 dah menggambarkan bahwa aku bukan menganut Islam ajaran Rasulullah.     


Tapi xper. Aku mahapkan ko. Xde pekdah aku nak marah kat ko just becoz ko x paham apa yg aku sampaikan.  

'Ana Al-Haj'.... ada ke al-hallaj kata cam ni?  bukan murtad lagi dah ko ni cuba ko rujuk fatwa majlis kebangsaan bukan aku yang jatuhkan hukum...

Haiya... bukan ana al-haj ler... tapi ana al-haq...     
ko kata ko x jatuhkan hukum, tapi ayat ko yg aku boldkan tu aper?
Just because pemahaman ko berbeza dari aku, terus ko kuarkan statement kata aku Islam lain ler, itu la, ini la..
rilek bro, rilek.. aku bukan ayah pin...  
dan juga bukan pengikut islam hadhari...  
juga bukan penganut agama bahai atau syiah...
imanku masih terpelihara..
sehinggalah Allah mentadirkan sebaliknya..
harap2 DIA terus memelihara aku dlm iman & islam...     


Ko nak teruskan ngn kepercayaan ko, teruskanlah.
Dan biarkan aku dgn kepercayaan aku.
Satu jer. Jgn buat personal attack.
Jgn buat fitnah menuduh seseorg itu 'seperti sesuatu' sdgkan dia x seperti itu klu ko xnak ia berbalik kpd diri ko sendiri. Lagi2 time pose neh.
Ko x kenal pun aku. So teruskan dgn cara ko, dan aku dgn cara aku.  

Originally posted by GRINDSAKHTANIC at 1-9-2008 12:37 PM

semua manusia sesat?so,hang jer la yang tak sesat?

Dah aku kata SEMUA, maknanya termasuk aku sekali ler tuh....     
Klu x, watpe baca fatihah tiap kali solat?  


اهْدِنَا الصِّرَاطَ الْمُسْتَقِيمَ

Tunjukilah kami jalan yang lurus.


صِرَاطَ الَّذِينَ أَنْعَمْتَ عَلَيْهِمْ غَيْرِ الْمَغْضُوبِ عَلَيْهِمْ وَلَا الضَّالِّينَ  

Iaitu jalan orang-orang yang Engkau telah kurniakan nikmat kepada mereka, bukan (jalan) orang-orang yang Engkau telah murkai dan bukan pula (jalan) orang-orang yang sesat.



Hanya org2 yg BONGKAK & TAKBUR saja yg akan kata dirinya itu x sesat. Seolah2 dia nak kata dia x perlukan petunjuk Tuhan sebab kononnya dia dah berada di jln yg lurus.
Walhal KERANA TUHAN, dan DENGAN TUHAN la, ko mengenal dirimu...  
Even Rasulullah s.a.w sendiri pun bertaubat berpuluh kali dlm sehari.
Jgn sampai kita takbur & jadik cam setan yg dilaknat kerana takbur, dah ler...
Kerna sifat takbur itu, adalah pakaian ALLAH, bukan pakaian makhluk...
Sekian posting terakhir aku dlm thread ini..
Saper x puas ati lagi, lantak ko la labu.. asalkan ko bahagia  
Aku dah explain...   lotih nak menaip panjang2 time pose neh...   
Selamat berbuka pose semua...  

kupia

Originally posted by mac_taylor at 2-9-2008 07:03 PM
Isk isk isk... bulan2 pose ni jgn ler wat pitenah...  
aku ahli seumur idop ahlus sunnah wal jamaah taw...   
sapa al-falaj tu? aku x kenal.. mu kenal ke?  
aku taw mansur al hallaj jer...   

mintak maaf typo aku salah taip, yang aku maksudkan "al-hallaj"..

Uiks.. pitenah lagik.. biler masa aku melenting?
Kan aku ckp aku neh jenis malas nak kopipes?
Aku kata lagi, ko rajin kopipes, so aku bagi ko jer la yg kopipes, memandangkan aku ni pemalas.
Statement cenggitu dikira melenting ker? Dasatnyer...  

mungkin aku yang salah anggap...

Tarikat? Amende ko merepek ni jang...  
Tarikat aku cuma Sunnah, Quran & Hadis jek..
Tuh pun dah berat dah...
Aku x abes khatam lagik... ko dah?   

dalam sunnah tak ada tarikat... tak ada jugak hakikat dan makrifat...

Hah, apa yg berbezanya tuh? Tang mana bezanya? X betul ke Islam itu berdiri atas 4 perkara tersebut?
Ini perkara basic. Kat sekolah menengah dulu pun ada disebut tapi x mendalam.
Nak mendalam kena pi belajar usuluddin & ilmu2 lain...  
So apa yg berbeza? Ada ker aku ckp rukun islam ada 10?
Atau aku ckp xyah solat, xyah pose? Perlu niatkan ajer?
Ko bnyk buat tuduhan melulu. Kenapa yer? Islam ko mengajar ko menuduh org sebegitu ker?  
Berat tuduhan ko tu. Secara x langsung ko seolah2 dah menggambarkan bahwa aku bukan menganut Islam ajaran Rasulullah.     

Rasulullah saw tak pernah mengajar 4 perkara tu, kita bincang tempat lain, tak sesuai kat sini.

Tapi xper. Aku mahapkan ko. Xde pekdah aku nak marah kat ko just becoz ko x paham apa yg aku sampaikan.  

alhamdulillah ko maafkan aku 28 hari lagi nak raya dah, dengan member2 tareqat aku memang suka provoke, bukan nak bergaduh, orang2 tareqat jarang2 marah.  Sampai bila pun tak boleh faham dengan orang tareqat ni, siapa yang merasakan tu simpan sendiri je lah.

Haiya... bukan ana al-haj ler... tapi ana al-haq...     ko kata ko x jatuhkan hukum, tapi ayat ko yg aku boldkan tu aper? Just because pemahaman ko berbeza dari aku, terus ko kuarkan statement kata aku Islam lain ler, itu la, ini la.. rilek bro, rilek.. aku bukan ayah pin...  dan juga bukan pengikut islam hadhari...    juga bukan penganut agama bahai atau syiah...imanku masih terpelihara.. sehinggalah Allah mentadirkan sebaliknya..harap2 DIA terus memelihara aku dlm iman & islam...     

"ana al-haq" atau dipanggil orang "wahdatul wujud", ibn arabi dan mansoor al-hallaj pengasasnya. Bukan aku yang jatuh hukum ajaran wahdatul wujud ni menyeleweng, tapi keputusan majlis fatwa kebangsaan... tak payah tulis sinilah buktinya nanti boleh memalu dan mengaibkan kawan... aku tau pengikut al-hallaj ada ramai di Malaysia, berbeza fahaman tu dah adat manusia.

rujuk dekat sini:  http://www.e-fatwa.gov.my/jakim/keputusan_view.asp?keyID=159

Ko nak teruskan ngn kepercayaan ko, teruskanlah.
Dan biarkan aku dgn kepercayaan aku.
Satu jer. Jgn buat personal attack.
Jgn buat fitnah menuduh seseorg itu 'seperti sesuatu' sdgkan dia xseperti itu klu ko xnak ia berbalik kpd diri ko sendiri. Lagi2 timepose neh.
Ko x kenal pun aku. So teruskan dgn cara ko, dan aku dgn cara aku.  

mintak maaf sekali lagi sempena bulan rahmat ni kalau aku ada terbuat personal attack atau fitnah (tidak disengajakan dan tidak bermaksud menghina).... dengan orang bukan Islam pun aku boleh berkawan baik apa pulak nak bermusuh dengan ahli sufi...

lebih baik kita balik bincang pasal jin dan syaitan dan pasal emily rose... dengan syarat makna dan maksud ayat2 quran mengikut tafsiran syariatnya bukan mengikut tafsiran batinnya...  makna ayat2 mutayasbihat serahkan pada Allah sahaja...