MATAHARI MENGELILINGI BUMI ?!?!?

zerozone

Ada sesiapa disini yang tahu mana2 hadith yang menguatkan hujjah matahari mengelilingi bumi?

ikhwanindo

Originally posted by BeanDiesel at 27-2-2007 14:07


same goes with this one. just because "matahari terbenam" doesn't mean the earth is static while the sun is orbiting it. it can mean either way.


ngantuk, tido dulu la.

Its also doesnt mean that the earth orbitting the sun right?   I suppose you have another proves from Quran and sunnah which said the earth orbitting the sun?!? I wanna see them if you able to .
Read my explanation above about ijtihad ulama, so you can gain more knowledge for your benefits, insha Allah.

hafiz_alghumari

:setuju: ya benar pak indon sahajalah yang paling betul

ikhwanindo

Originally posted by hafiz_alghumari at 27-2-2007 16:23
:setuju: ya benar pak indon sahajalah yang paling betul

Perkataan yang aneh ^^^ Belum pernah saya jumpai kata-kata yang manfaat dari kata-katanya. Benarlah penyair berkata "faqidusyai la yu'ti", barangsiapa tidak memiliki apa-apa, maka dia tidak bisa memberi apa-apa.

antiQue

Originally posted by BeanDiesel at 27-2-2007 02:59 PM


:hmm: Just because Allah says matahari diterbitkan dari timur tak bermakna matahari mengelilingi bumi. That statement could mean that the sun is orbiting the earth, the earth is orbiting the  ...

Exactly what I think of also.

hafiz_alghumari

Originally posted by ikhwanindo at 27-2-2007 05:33 PM


Perkataan yang aneh ^^^ Belum pernah saya jumpai kata-kata yang manfaat dari kata-katanya. Benarlah penyair berkata "faqidusyai la yu'ti", barangsiapa tidak memiliki apa-apa, maka dia tidak bisa memberi apa-apa.

benar kata kata pak indon
saya sentiasa salah.
saya ni tak meiliki apa apa.tidak seperti pakindon yang tinggi ilmunya seprti imam bukhari.
siapalah saya ini.

zerozone

Ijtihad ulamak adalah berdasarkan kepada pengetahuan mereka dizaman itu...jika mereka semua masih hidup dan mengikuti perkembangan ilmu pengetahuan kini..agaknya mungkin ijtihad mereka berubah.

pipi

sepatutnya aku ikut serta jadi angkasawan Malaysia. Boleh juga aku rakam suasana bumi mengelilingi matahari @ matahari mengeillingi bumi.

ibnur

Originally posted by antiQue at 27-2-2007 03:31 AM
Saya tak nampak pun Qur'an mengatakan matahari mengelilingi bumi.  Figure of speech memang banyak.

Dan kalau nak bawa tentang matahari beredar pada paksinya, even science agreed that matahari  ...

kalau nak dikira betul-betul, masyaAllah, bukan slow lagi dek.  laju yang amat...  lupa pulak berapa speednya.  ini dah dicampur pergerakan galaksi sekali.

matlampir

malam xkan mendahului siang...

always_typo

Ahli Sains mengatakan Bumi bergerak di sekeliling matahari pada kelajuan lebih kurang 30 km sejam. Bumi juga ada satu lagi kelajuan. Di samping Bumi bergerak mengelilingi matahari, Bumi juga  (bersama-sama dengan seluruh sistem solar kita) bergerak mengelilingi pusat galaksi  Bima sakti atau Milky Way.  

Matahari dan sistem solar kita berada kira-kira 26,000 tahun cahaya dari pusat galaksi Bima Sakti. Bintang2 di galaksi kita tidak duduk diam sahaja. Bintang-bintang ini, (termasuk matahari kita)  sentiasa bergerak mengelilingi pusat galaksi Bima Sakti.  Ahli sains membuat taksiran, satu pusingan matahari mengelilingi galaksi mengambil masa lebih kurang 225 juta tahun.

Jadi, kesimpulannya, matahari juga mempunyai orbit ie garis edar, malah bukan sahaja "laluan"nya yang dapat dilihat di bumi (terbit, tenggelam setiap pagi dan petang, yang terjadi kerana peredaran bumi pada paksinya) tetapi juga orbitnya sendiri mengelilingi galaksi, yang tak dapat dilihat oleh mata kasar!  Ini adalah konsisten dengan surah Al-Anbiya:33.  Benarlah tafsir Ibnu Abbas, "berputar dalam satu garis peredaran seperti alat pemintal". Subhanallah!

Al Mulk 3-4
[3] Dialah yang telah mengaturkan kejadian tujuh petala langit yang berlapis-lapis; engkau tidak dapat melihat pada ciptaan Allah Yang Maha Pemurah itu sebarang keadaan yang tidak seimbang dan tidak munasabah; (jika engkau ragu-ragu) maka ulangilah pandanganmu dapatkah engkau melihat sebarang kecacatan?
[4] Kemudian ulangilah pandanganmu berkali-kali, nescaya pandanganmu itu akan berbalik kepadamu dengan hampa (daripada melihat sebarang kecacatan), sedang dia pula berkeadaan lemah lesu (kerana habis tenaga dengan sia-sia).

wahua hasiir!!

Setahu saya, ulamak Islam silam adalah antara yang pertama mengatakan bumi beredar pada paksinya. Abu ar-Raihan al-Bairuni (973-1048 Masehi) : Seorangpakar sejarah, matematik, astronomi, geografi, kedoktoran dan farmasiberbangsa Arab. Salah seorang alim ulama Islam yang terkenal. Mengikutsejarah, beliau merupakan seorang ahli sains terkenal dan orang pertamayang menyatakan bahawa bumi beredar mengelilingi paksinya. Beliau telahmengarang lebih dari 120 buah buku.

BeanDiesel

ok, abis dah bace sume. From what I see, the interpretations of ayat-ayat tu do not make sense. Tak satu pon ayat-ayat tu indicate that matahari orbits bumi, except this one which is a little close to it.

Originally posted by ikhwanindo at 2/25/07 11:47 PM
Kami tanggalkan siang dan malamitu, maka dengan serta merta mereka berada dalam kegelapan, danmatahari berjalan ditempat peredarannya.   

but then, it's still open to other interpretations. for example, the statement "matahari berjalan di tempat peredarannya" is accurate even though we don't change our current scientific belief. let me try to explain why. those who have taken classes in physics, better yet dynamics may understand this better.

If we have an observer standing still on the surface of the earth, and the observer tries to determine the motion of the sun relative to his position, the observer may observe that the sun is moving across the sky, as if the sun is orbiting the earth, because relative to him, he is static. additionally, relative to him, the earth is not rotating (like the ancient people used to believe). therefore, he'll observe that the sun is orbiting the earth. so, "matahari berjalan di tempat peredarannya" is still correct, because that's the motion of the sun relative to static earth. (if you have any problem understanding this, imigine yourself riding a car. relative to you, you are static, while the earth is moving towards you).

but if we consider the motion of the earth relative to the sun from the sun, we'll observe the opposite. so who's orbiting who? we'll have to look from a different point. if we select any point in the outer space to observe the sun and the earth, we should be seeing the earth orbiting the sun while the sun is moving somewhere or orbiting something else.


so, bagi aku, ayat-ayat tu tak memberi kite definitive answer to our question of whether the sun is orbiting the earth or the other way around. in fact, kalau ayat tu memang jelas cakap the sun is orbiting the earth, dah lame orang-orang kafir kutuk Islam menggunakan alasan yang ayat-ayat tu dengan jelas bertentangan ngan bukti astronomy yang sedia ade.

BeanDiesel

Originally posted by ikhwanindo at 2/26/07 10:34 PM
Para ulama hanyalah berfatwa dengan ilmu yang adapadanya, menurut Al Quran dan sunnah, itu ajee. Dan ana pribadi berimankepadanya, jika Al Quran menurut penafsiran para ulama matahari yangmengelilingi bumi, ana beriman kepadanya walau teknologi barat (danmemang kebetulan hanya orang kafir yang memiliki teknologinya)mengatakan hal sebaliknya.

bukan ke kite kat Malaysian pon ade planetarium? So, hanya orang kafir jek ke yang ade teknology tu?

Ana fikir tak mustahil bahwa mataharilahyang mengelilingi bumi, karena hanya Allahlah yang mengetahui akan alamsemesta ini. Dan tidak pernah sama sekali Allah azza wa jallamenyebutkan ada planet lain yang seperti Bumi (Allahu A'lam).

just because it's not mentioned doesn't mean it doesn't exist.

Dan Allahhanya menyebutkan bumi sebagai satu-satunya planet yang di huni olehmanusia.

but maybe kat planet lain yang belum kite temui ade species lain, bukan manusia as we know it.







by the way, science tak patut dipandang serong sebagai ilmu barat. semua ilmu adalah ilmu Allah.
kalau ade ulama yang dakwa sesuatu yang bertentengan dengan scientific proof, we'll have to look at each evidence. who's can make the best case? in this case, even though ulama tu menggunakan ayat-ayat alquraan, his argument is not necessarily the best, since he may not be interpreting his evidence (ayat Quraan) correctly. Just because someone quotes the Quraan doesn't mean whatever he says is right. I'm not saying the Quraan is wrong, but people's interpretation may be inaccurate.
Nabi is different though. They're special people, with extraordinary gifts.

BeanDiesel

Originally posted by ikhwanindo at 2/27/07 01:15 AM
Its also doesnt mean that the earth orbitting the sun right?

yes, ayat tu doesn't not only suggests that the earth is orbiting the sun. it suggests neither, so either one of the cases could be right.

  I suppose you have another proves from Quran and sunnah which said the earth orbitting the sun?!? I wanna see them if you able to .

I have no proof from the Quraan or sunnah which claims that the earth is orbiting the sun, and I did not even suggest that I had one. I could find scientific proof though. But all I'm saying is that the ayat I was talking about could mean the earth is orbiting the sun, or vice versa. So, our scientific knowledge that we currently have, which says that the earth is orbiting the sun, does not contradict that ayat, because that ayat doesn't say the opposite.

So, since it doesn't seem that the ayat is claiming that the sun is orbiting the earth, I don't think we can claim with considerable certainty that that's what the ayat is claiming. So what should we humans do? Shouldn't we go out do some research and study the nature?

BeanDiesel

Originally posted by seladanganas at 2/26/07 01:19 PM
dari segi kiraan fizik tidak menjadi masaalah samaada mataharimengelilingi bumi atau bumi mengelilingi matahari. yg penting referenceframe yg digunakan, samada bumi atau matahari. takde masaalah kalau nakjadikan bumi centre of universe dan segalanya mengelilingi bumi, cumacara calculation bertukar sedikit. menurut einstein dlm special theoryof relativity 1905 tak ada fixed referance frame di alam ini, cumahalaju cahaya adalah malar 300,000,000 m/s bagi semua inertialreference frame( halaju tetap).   bagi non-inertial referance frame(pecutan tetap) general relativity 1915 pula yg berkenaan.

oh, dah explained rupanya, tak perasan.

boking7

thread 2007
6 tahun berlalu .. sambungan komen
haha

kalau nak di ikutkan
nak tafsir al-Quran ada banyak kaedah
ulama' tafseer pun ada kaedah tersendiri
macam Ibnu Kathir .. ada 4 kaedah

jadi kalau cam kita ni
nak buat direct word translation dan correlate dengan science
memang ada la percanggahannya

tambah pula .. al-Quran bukannya diturunkan dari al-Fatihah sehingga an-Nas

apa pun .. apa yg terkandung dalam al-Quran adalah fakta hakiki .. mutlaq
cuma dengan perkembangan hidup .. sains mampu membuktikan qalamullah

sebagai contoh hadith yg diriwayatkan dari Imam Bukhari (kalau tak silap)
berkenaan habbatus sauda
mesti bersebab kenapa Nabi SAW menyatakan sedemikian
sebab semua perilaku Nabi SAW, datang terus dari Allah

anyway .. sambung la hujah2 korang
ambo layan aje .. good info
layman la katekan .. nak google satu per satu ... atau berguru
memang takdo maso

ohnoLia

ada tak hadis2 yg menjelas dgn panjang lebar pasal  bumi  mengorbit  mentari atau mentari orbit bumi?....  

bagaimana pula pendapat cendikiwan2 atau santis2 islam masa zaman abbasiyah atau zaman round city?