Apa pendapat kamu tentang hujah ini?

putput

saudara erusi dakwa malah menuduh  Tuhan membiarkan TAURAT DAN INJIL di korub selama beberapa ribu tahun sebelum Islam muncul..ni kes bahaya ni...nak direct Tuduh2 Tuhan pula tanpa sebarang bukti yg kukuh..main ikut cakap org sahaja...taubatlah erusi

putput

Sebenarnya terdapat juga kesangsian dalam Quran. Cuba lihat link dibawah:

http://www.answering-islam.org/Quran/Incoherence/index.html

uh uh aku tengah baca info ni ..hmy3:

putput

Seterusnya tajuk thread "ermasalahan catatan umur Ahazia dalam bible":
2 Raja-Raja 8:26 disebutkan umur Ahazia ketika menaiki takhta adalah 22 tahun.
2 Tawarikh 22:2 jika kita lihat dalam Septuaginta menyebut dalam ayat tersebut umur Ahazia adalah 20 tahun.
2 Tawarikh 22:2 bagi kitab Hebrew  mencatatkan umur Ahazia adalah 42 tahun.

ko tak tanya diri ko erusi napa org2 kristian tak betulkan saja ayat2 diatas tu dan yg   lain2 tu dibetulkan atau diselaraskan saja? dah ribuan tahun pulak tu ayat tu diulang cetak   namun injil tetap gah, malah menjadi pengikut yg teramai didunia...?

tak heran ke?

ala benda2 macam tu hanyalah kesilapan teknikal manusia lah...tak menjejaskan keseluruhan maksud utama injil pun

rasanya quran dulupun sama juga...mana2 fakta seperti tu telah dibetulkan...so nampak perfect la di matamu yg hanya baru wujud ketika ini...nanti aku cari link tentang ni...sabar yee

putput

http://www.answering-islam.org/Bahasa/Quran/SainsIslamik.html

ha ni dia...

tora bora

Al-Qur'an diturunkan dalam bahasa Arab, manakala terjemahan ke dlm pelbagai bahasa, spt bahasa Inggeris / Melayu tidak dianggap terjemahan itu sbg Al-Qur'an, ia hanyalah terjemahan.. menterjemahkan sesuatu kpd bahasa yang lain akan menimbulkan pelbagai kekeliruan. Makanya, Qur'an perlu ditafsir oleh mereka yang pakar dalam bahasa Arab dan bukannya yang pakar dalam bahasa Melayu atau English.. Lihatlah nasib yng menimpa Injil skrng... oleh kerana terjemahan demi terjemahan dibuat, makanya keasliannya sudah entah kemana... hinggakan gambar Jesus pun macam 'orang puteh'.... sila baca utk penjelasan :

http://rahmanhadiq.blogspot.com/ ... n-ayat-ayat-di.html

erusi

Reply 83# putput


   

ko tak tanya diri ko erusi napa org2 kristian tak betulkan saja ayat2 diatas tu dan yg lain2 tu dibetulkan atau diselaraskan saja? dah ribuan tahun pulak tu ayat tu diulang cetak namun injil tetap gah, malah menjadi pengikut yg teramai didunia...?

Ini bukan masalah nak betulkan ayat yang salah atau tidak. Tetapi ini adalah berkenaan dengan masalah yang mana satu yang nak dipercayai. Contoh ayat Wahyu 1:11 tu. Macam mana nak betulkan jika kamu sendiri pun tak pasti yang mana satu ayat yang benar-benar menyamai autograph asal yang ditulis oleh penulsi asalnya? Kamu nak pilih dengan hentam kromo semata-mata?

Dimana gahnya jika kesalahan di dalam bible kamu itu sendiri kamu tidak dapat nafikan? Yes, orang kristian hanya mampu mengatakan bible mereka gah, tetapi bila diuji mereka sendiri tidak mampu menafikan bahawa bible mereka tu dipenuhi dengan kesalahan, kekaburan dan ketidakpastian. Kalau setakat hanya mampu mengatakan gah, mana-mana agama pun boleh mengatakan kitab suci mereka gah.

tak heran ke?

Memang tak heran.

ala benda2 macam tu hanyalah kesilapan teknikal manusia lah...tak menjejaskan keseluruhan maksud utama injil pun

Jika benda-benda macam tu adalah kesilapan teknikal manusia, maka atas alasan apa pula mengatakan maksud utama bible kamu itu tidak mengalami kesilapan teknikal manusia? Pada hal kedua-duanya terdapat dalam bible itu?
Inilah yang saya sering tanyakan. Jika bible itu sudah mengandungi kesalahan, maka atas dasar apa pula ayat-ayat ajaran di dalam bible itu mustahil mengalami kesalahan seperti ayat-ayat yang telah diakui salah itu? Tiada. Inilah yang saya paparkan bahawa orang kristian hanya menganggap ayat-ayat doktrin atau ajaran dalam bible itu tidak mengalami kesalahan. Tetapi mereka tidak dapat buktikan bahawa ayat-ayat tersebut tidak mengalami kesalahan. Dengan kata lain mereka hanya percaya secara buta tuli.
Justeru orang kristian tidak ada alasan untuk mengatakan bahawa ayat-ayat lain dalam bible itu mustahil mengalami kesalahan dan tidak seperti ayat-ayat yang telah diakui mengalami kesalahan itu. Sebab itu saya tegaskan bahawa bible ityu penuh dengan kekaburan dan ketidakpastian. Sebabnya kita tidak akan dapat tahu apakah ayat-ayat ajaran dalam bible itu masih menyamai autograph asalnya atau apakah sudah tidak menyamai autographnya seperti yang diakui terhadap ayat-ayat yang dikatakan alah itu.

rasanya quran dulupun sama juga...mana2 fakta seperti tu telah dibetulkan...so nampak perfect la di matamu yg hanya baru wujud ketika ini...nanti aku cari link tentang ni...sabar yee

Tunjukkan mana Al-Quran yang mengandungi fakta asal dan mana Al-Quran yang mengandungi fakta yang telah diperbetulkan.

http://www.answering-islam.org/Bahasa/Quran/SainsIslamik.html ha ni dia...

Yang kamu kemukakan tu bukannya link yang menunjukkan terdapatnya fakta-fakta yang telah diperbetulkan dalam Al-Quran. Yang kamu kemukakan itu adalah persoalan berkenaan Al-Quran. Jika demikian semuanya persoalan tu sudah terjawab dalam link http://www.answering-christianity.com/ac.htm

putput

Reply 86# erusi


    elah....dah banyak forumer bagi, bukan ko nak baca juga...

putput

FIKIR2KANLAH...

putput

http://www.answering-islam.org/Authors/Wood/index.htm

untuk bacaan kristian sahaja

sky_ephemeris

Al-Qur'an diturunkan dalam bahasa Arab, manakala terjemahan ke dlm pelbagai bahasa, spt bahasa Ingge ...
tora bora Post at 23-11-2010 23:26

New Testament

sky_ephemeris

Jesus spoke in Aramaic, so the gospels supposedly to be in Aramaic right? Jesus lives in the period where people in Judea are bilingual and speaking in Greek just like now people in Malaysia speak in English and Malay. Jesus and his people did not speak Hebrew as everyday language but it was the scriptural language, they still use Aramaic translation in prayers. when bible was spread out to gentiles land like in Egypt, it was written in Koine Greek.

Nag Hammadi Codices

sky_ephemeris

mereka ingat semua kitab yang terkandung dalam Bible diturunkan dalam bahasa Hebrew sahaja... sebaliknya mengenepikan pula fakta Jesus and those people in Judea and Middle East at that time was under Roman and Greek occupation

hal ini membawa maksud orang Greek dan Roman pun telah tersebar ke merata tempat di Middle East. muslim memang x reti apa maknanya globalisasi. padanlah begitu primitif

tora bora

...It is generally agreed that the Book of Mark was the first Gospel written and that it was written between A.D. 50 and 75. Of the four Gospel's, John's is considered to have been the last one written, around A.D. 85. The Book of Acts, a historical account of the establishment of the early Christian church, is believed to have been written by one of the Apostle Paul's associates, around A.D. 62 (near the end of Paul's imprisonment in Rome).

Sumber : http://www.allabouttruth.org/when-was-the-bible-written-faq.htm

Ianya ditulis bukan pada masa hidupnya Jesus... Tidak spt Al-Qur'an yang ditulis dan dikumpul pada zaman Muhammad masih hidup...

sky_ephemeris

Quran bukan scripture Christians

putput

kalau org zaman sekarang dakwa gi masuk gua entah berantah komdian ngaku dapat wahyu...ko pecaya tak? ha begitulah keadaanya time mohammad tuh..tapi masa tu org sekelilingya cepat pecaya..maklumlah org dulu2...

sky_ephemeris

Ianya ditulis bukan pada masa hidupnya Jesus... Tidak spt Al-Qur'an yang ditulis dan dikumpul pada zaman Muhammad masih hidup...

Gospel and accounts of scripture didapati daripada catitan-catitan terdahulu kemudian ditulis semual dalam satu kompilasi sama ada oleh Saint Paul atau sesiapa sahaja yang ada simpan catitan.

Quran ditulis atau dibacakan dahulu dengan mulut seorang manusia yang dipanggil "nabi" itu? Kata "nabi" itu tak reti menulis, kemudian macam mana dia boleh tahu menulis pula? bagaimana dia boleh memeriksa kesahihan penulisan catatan2 quran? mana tahu jika rakan-rakannya menulis perkara yang berlainan daripada apa yang dibacakan oleh mulutnya?

tora bora

Gospel and accounts of scripture didapati daripada catitan-catitan terdahulu kemudian ditulis se ...
sky_ephemeris Post at 30-11-2010 21:10

   Pengumpulan Al-Qur'an di masa Rasullulah SAW

Pada masa ketika Nabi Muhammad SAW masih hidup, terdapat beberapa orang yang ditunjuk untuk menuliskan Al Qur'an yakni Zaid bin Tsabit, Ali bin Abi Talib, Muawiyah bin Abu Sufyan dan Ubay bin Kaab. Sahabat yang lain juga kerap menuliskan wahyu tersebut walau tidak diperintahkan. Media penulisan yang digunakan saat itu berupa pelepah kurma, lempengan batu, daun lontar, kulit atau daun kayu, pelana, potongan tulang belulang binatang. Di samping itu banyak juga sahabat-sahabat langsung menghafalkan ayat-ayat Al-Qur'an setelah wahyu diturunkan. Baca lanjut : http://id.wikipedia.org/wiki/Al-Qur'an#Penulisan_Al-Qur.27an_dan_perkembangannya

Keunikan Al-Quran yang tiada pada kitab agama lain ialah, ia mudah dihafal, sejak dari zaman Nabi sehingga kini... Sering dibaca oleh penganut Islam, ada yang khatam setiap 3 hari. Dibaca dalam setiap sembahyang 5 kali setiap hari.

Malah ada yang menghafalnya, pada usia muda, 7 tahun umpamanya..

Keasliannya disokong dgn fakta dan angka... Dari segi sejarah, Islam telah mendirikan Kerajaan Islam yang kuat dan digeruni oleh Kerajaan Rom dan Parsi pada masa itu. Kekuatan Kerajaan adalah salah satu faktor yang menyelamatkan Al-Quran dari dikotori oleh tangan-tangan manusia, tidak seperti nasib Injil yang telah hilang entah kemana dan yang ada sekarang hanyalah catitan riwayat hidup Jesus disamping surat-surat para pengikutnya... Itupun hanya diiktiraf dan Ajaran Kristian menjadi kuat setelah kemasukan Raja Konstantine, Maharaja Rom pada tahun 325 M.. Dari segi sejarahpun telah membuktikan keaslian kitab tidak dapat dipertahankan kerana ketiadaan sistem kerjaan yang kukuh, tidak spt kitab Al-Qur'an.. Fikirkanlah...

sky_ephemeris

Byzantine yang kena hancurkan dengan Turki Ottoman tu bukan kerajaan Christian ke? Awak sebut pasal kerajaan yang baru muncul lepas "nabi" itu. Byzantine pun muncul selepas kenaikan Jesus. Mind you, kerajaan pertama menganuti ajaran Christ adalah kerajaan Syria dengan King Abgar of Edessa melalui Judas Labbaeus (Saint Thomas) yang meninggal dunia di South India.

Banyak sahabat yang menghafal pun dipastikan ke betul dalam bentuk catitan? "Nabi" awak kan tak pandai menulis? Macam mana dia tahu bahawa yang ditulis tu menepati bacaannya? Ke dia sebenarnya boleh menulis? mana satu yang betul ni?

tora bora

Kerajaan Kristian hanya bermula selepas Raja Konstantine memeluk agama Kristian, itupun selepas 325 M... rujuk : http://en.wikipedia.org/wiki/Con ... at#Religious_policy

Constantine the Great, adalah ' first Christian Roman emperor '... dari saat inilah penganut Kristian tidak lagi diseksa... rujuk :

.... In February 313, Constantine met with Licinius in Milan where they developed the Edict of Milan. The edict stated that Christians should be allowed to follow the faith of their choosing. This removed penalties for professing Christianity (under which many had been martyred in previous persecutions of Christians) and returned confiscated Church property....

Maka Kerajaan Byzantine yang dikalahkan oleh Ottoman Emphire itu ialah Kerajaan yang dikuasai oleh Roman Empire.. yang hanya menjadi Kerajaan Kristian selepas 300 tahun kematian Jesus... ianya bukan kerajaan yang diasaskan oleh ajaran Kristian, malah ajaran Kristian yang telah berubah imej, menjadi 'Rom style'.. sehingga begitu kuat pengaruh Rom, sehingga dipanggil 'Roman Catholic"....

Ia jauh berbeza dgn perkembangan Islam, sebelum kedatangan Islam, puak Arab hidup berpecah belah, berpuak-puak dan saling bergaduh sesama sendiri. Malah orang Arab adalah dibawah pemerintahan ROm dan Parsi. Namun sejak kedatangan ajaran Islam dan Muhammad, puak ini telah disatukan dalam tempoh yang singkat (lebih kurang 20 tahun sahaja), dan sebelum manusia yang bernama Muhammad meninggal, dia telah menubuhkan sebuah kerajaan yang kuat, yang berpusat di Madinah dan telah diwarisi oleh khalifah selepas itu, iaitu Kerajaan Khulafa ar-Rasyidin...(632 M-661M). Semenjak dari itu dunia hampir 2/3 dikuasai oleh Kerajaan Islam yang silih berganti sehinggalah berakhirnya kerajaan Islam terakhir pada tahun 1924 M, iaitu Turki Uthmaniyyah.

Inilah bukti kukuh.... Kitab Al-Qur'an satu-satunya 'BUKU' yang berjaya dipertahankan dalam Sejarah....

sky_ephemeris

Maka Kerajaan Byzantine yang dikalahkan oleh Ottoman Emphire itu ialah Kerajaan yang dikuasai oleh Roman Empire.. yang hanya menjadi Kerajaan Kristian selepas 300 tahun kematian Jesus... ianya bukan kerajaan yang diasaskan oleh ajaran Kristian, malah ajaran Kristian yang telah berubah imej, menjadi 'Rom style'.. sehingga begitu kuat pengaruh Rom, sehingga dipanggil 'Roman Catholic"....

awak tanak ajar kami pasal schism Church pula ke? boleh awak senaraikan perkara2 yang berlaku dari early Christians sampai kepada terbentuknya Roman rites?