PERBINCANGAN TENTANG AHLI KITAB.

hujanhijau

sorry2..
dh lari tajuk plak aku ni...

HOTlips

Obviously u guys didn't get me.
Kalau ahli kitab masih wujud dan valid hingga kini, apa salahnya manusia memilih mana2 agama yg mereke kehendaki asalkan mereka "patuh dan tunduk". Apa yg me faham maksud anakmacho, agama Islam, agama ahli kitab adalah agama samawi so x de salah diamalkan. Masing2 adalah golongan yg tidak berdukacita. (2:62). So, x salahlah kalau kita nak pilih mana2 agama yg 3 ni selagi amalan x bercanggah dr Al Quran

Sebagai contoh, katalah ada bayi yg baru lahir. Secara otomatik, dia akan mengikut agama kedua ibubapanya. Tapi bila dah dewasa tiba2 dia nak pilih pulak agama lain yg lebih serasi. Salah kah?
Masing2 kata tak boleh. Alasan dah ada kitab sendiri Al Quran. Persoalannya adakah krn lahir sebagai anak org Islam maka secara dasarnya wajib dia amal agama Islam. Manakala kalau lahir sebagai anak ahli kitab (yg tunduk dan patuh) maka wajib ikut agama/syariat ahli kitab? Di manakah perginya haq sebagai manusia? Agama keturunan kah? Sedangkan ketiga2nya...Islam ahli kitab (Nasrani atau yahudi) diterima Allah.

Sebenarnya, akak bg contoh solat dan aurat tu sebagai contoh. Kalau dah diterima pakai/valid, apalah salahnya manusia nak memilih syariat yg serasi dgn jiwanya.

hujanhijau,

tetapi ajaran islam sekarang dh lengkap, xkn timbul ajaran baru dlm islam, jd kenapa nk ikut cara ibadat nabi2 terdahulu yg ajaranya masih x lengkap? nabi Muhammad dh berpesan dlm khutbah die yg terakhir supaya ikut ajaran quran dan sunnah..sunnah nabi ialah sebagai penerangan secara detail ajaran alquran..

u see.... this is my point actually. Pd pandangan me, ajaran ahli kitab hanya valid sebelum Nabi Muhammad saw dilantik menjadi Rasul. Selepas kehadiran Baginda, seluruh manusia hendaklah beriman kpd Allah dan juga Muhammad saw sebagai rasul akhir zaman. Bukan sekadar mengakui tapi hendaklah mengamalkan segala ajaran baginda saw... sunnah2 Baginda saw
Btw, Tq atas ayat2 perbandingan solah. Really interesting.

Secara logik aqal lg, kenapakah Baginda mendakwahkan ajaran Islam kpd Raja Negus, yg kita tahu sgt tunduk dan patuh. Islam juga disampaikan ke merata2 hingga ke Andalusia. Kenapa x biarkan shj mereka meneruskan ajaran ahli kitab?

Btw, by anakmacho:

Kepercayaan kepada akan kembalinya nabi Isa, para ilmuan islam berbeza pendapat berkenaan hal ini? Dan saya memilih yakin kepada bahwa nabi Isa telah wafat dan tidak akan kembali lagi? Dan merujuk kepada ayat Allah ini saya yakin nabi Isa berkeluarga seperti nabi-nabi lain;

Kalau anakmacho tidak mahu berpandukan hadis2, maka akak berlepas tangan.

anakmacho

Originally posted by hujanhijau at 30-1-2009 03:42 PM
sorry2..
dh lari tajuk plak aku ni...

Salaam,

Kalau saudara berminat.... apa kata bro buka satu tajuk plak khusus berkenaan isu ini...... semoga keyakinan yang kita yakini akan bertambah teguh. Terima kasih.

St.Yeepi

Bagaimana dengan ayat nie:

Wahai orang-orang yang beriman! Masuklah kamu ke dalam agama Islam (dengan mematuhi) segala hukum-hukumnya dan janganlah kamu menurut jejak langkah Syaitan; sesungguhnya Syaitan itu musuh bagi kamu yang terang nyata. (2:208)

Siapa yang dimaksudkan dengan orang yang beriman yang disuruh masuk ke dalam agama Islam?

hujanhijau

Originally posted by HOTlips at 30-1-2009 04:22 PM
...lahir sebagai anak org Islam maka secara dasarnya wajib dia amal agama Islam. Manakala kalau lahir sebagai anak ahli kitab (yg tunduk dan patuh) maka wajib ikut agama/syariat ahli kitab....Pd pandangan me, ajaran ahli kitab hanya valid sebelum Nabi Muhammad saw dilantik menjadi Rasul. Selepas kehadiran Baginda, seluruh manusia hendaklah beriman kpd Allah dan juga Muhammad saw sebagai rasul akhir zaman. Bukan sekadar mengakui tapi hendaklah mengamalkan segala ajaran baginda saw......

the thing is, ajrn ahli kitab pada dasarny ialah islam..
tiada agama lain disisi Allah selain islam, yg dbawa melalui kitab2 sebelum quran semuany adlah islam...
timbulny agama lain berdasarkn kitab2 sblm quran adlh sebab kurang pemahaman terhadap ajaran yg dibawa ketika itu n tindakan pengubahsuaian (edit) terhadap ajaran...

perbezaan jg timbul sebab penganut enggan menerima utusan selepas nabi zaman mereka..
contohny, agama yahudi timbul apabila enggan menerima nabi Isa, agama kristian timbul kerana enggan menerima nabi Muhammad s.a.w...padahal jika yahudi terima ajran nabi Isa n kemudianny terima nabi Muhammad, xkn wujud agama yahudu n kristian...

sebab itu sy ckp dlm post lpas yg beza ajrn antara kitab (taurat, injil, Quran) ialah peringkat ajaran..ilmu sama tp peringkat lain...

thats why kte kne mengakui n mengamal ajaran Muhammad kerana jika kita x mengakui Muhammad itu rasul Allah maka agama kita masih belum lengkap, jd mcm x graduate lg la..

hujanhijau

its ok, try stick dengan topic ni dlu, campur2 nati pening kpale plak..
lets just do this one at a time..

anakmacho

Obviously u guys didn't get me.
Kalau ahli kitab masih wujud dan valid hingga kini, apa salahnya manusia memilih mana2 agama yg mereke kehendaki asalkan mereka "patuh dan tunduk". Apa yg me faham maksud anakmacho, agama Islam, agama ahli kitab adalah agama samawi so x de salah diamalkan. Masing2 adalah golongan yg tidak berdukacita. (2:62). So, x salahlah kalau kita nak pilih mana2 agama yg 3 ni selagi amalan x bercanggah dr Al Quran

Sebagai contoh, katalah ada bayi yg baru lahir. Secara otomatik, dia akan mengikut agama kedua ibubapanya. Tapi bila dah dewasa tiba2 dia nak pilih pulak agama lain yg lebih serasi. Salah kah?
Masing2 kata tak boleh. Alasan dah ada kitab sendiri Al Quran. Persoalannya adakah krn lahir sebagai anak org Islam maka secara dasarnya wajib dia amal agama Islam. Manakala kalau lahir sebagai anak ahli kitab (yg tunduk dan patuh) maka wajib ikut agama/syariat ahli kitab? Di manakah perginya haq sebagai manusia? Agama keturunan kah? Sedangkan ketiga2nya...Islam ahli kitab (Nasrani atau yahudi) diterima Allah.

Sebenarnya, akak bg contoh solat dan aurat tu sebagai contoh. Kalau dah diterima pakai/valid, apalah salahnya manusia nak memilih syariat yg serasi dgn jiwanya.

Salaam Akak,

Sama ada, wujud lagi atau tidak ahli kitab, kita serahkan pada Allah pengetahuan itu namun saya berharap mereka2 yang dimaksudkan masih lagi wujud. Boleh atau tidak umat islam berpindah ke agama samawi lain walaupun berkata "tunduk dan patuh" juga, pada saya, saya tidak berani untuk menentuhkan, apa kata renungil firman Allah ini;

AQ 5:54. Wahai orang-orang yang percaya (beriman), sesiapa antara kamu yang berpaling (murtad) daripada agamanya, maka Allah akan mendatangkan satu kaum yang Dia mencintai, dan mereka mencintai-Nya; rendah diri terhadap orang-orang mukmin, keras terhadap orang-orang yang tidak percaya; mereka berjuang di jalan Allah, dan tidak takut akan celaan mana-mana pencela. Itulah pemberian Allah; Dia memberinya kepada siapa yang Dia mengkehendaki; dan Allah Merangkumi, Mengetahui.

AQ 47:25. Orang-orang yang kembali (murtad) ke belakang mereka setelah petunjuk menjadi jelas bagi mereka, syaitanlah yang menghasut mereka, dan memanjangkan angan-angan mereka.

AQ 47:27. Maka bagimanakah ia, apabila malaikat-malaikat mematikan mereka, memukul muka mereka dan belakang mereka?

Sholat atau ibadah mereka tidak perlulah kita persoalkan kerena setiap umat ada cara ibadah masing-masing dan begiru juga haiwan (burung) ada cara sholat masing-masing;

AQ 24:41. Tidakkah kamu melihat bagaimana segala yang di langit dan di bumi menyanjung Allah, dan burung-burung mengembangkan sayap-sayap mereka? Masing-masing - Dia mengetahui solatnya, dan sanjungannya; dan Allah mengetahui apa yang mereka buat.

Jika agama terdahulu telah terbatal, bagaimana pula status ayat-ayat berikut, adakah sesiapa berani membatalkan ayat-ayat Allah ini;

AQ 2:62. Sesungguhnya orang-orang yang percaya, dan orang-orang Yahudi, dan Nasrani (Kristian), dan Sabiin, sesiapa percaya kepada Allah dan Hari Akhir, dan membuat kerja-kerja kebaikan, maka upah mereka adalah di sisi Pemelihara mereka, dan tiadalah ketakutan pada mereka, dan tidaklah mereka bersedih.

AQ 5:69. Sesungguhnya orang-orang yang percaya, dan orang-orang Yahudi, dan Sabiin, dan orang-orang Nasrani (Kristian), sesiapa yang percaya kepada Allah, dan Hari Akhir, dan membuat kerja-kerja kebaikan, maka tiadalah ketakutan pada mereka, dan tidaklah mereka bersedih.

Secara logik aqal lg, kenapakah Baginda mendakwahkan ajaran Islam kpd Raja Negus, yg kita tahu sgt tunduk dan patuh. Islam juga disampaikan ke merata2 hingga ke Andalusia. Kenapa x biarkan shj mereka meneruskan ajaran ahli kitab?

Catitan sejarah atau apa-apa sahaja catitan manusia tidak boleh dijadikan sandaran sebab terdedah kepada sabotaj, berkepentingan dsbnya, apa kata renungkan firman Allah ini yang diarahkan kepada baginda untuk berkata dan menjalankan amanah tersebut;

3:64. Katakanlah (Muhammad), "Wahai ahli Kitab, marilah kepada satu kata yang sama, antara kami dan kamu, bahawa kita tidak sembah melainkan Allah, dan bahawa kita tidak menyekutukan sesuatu dengan-Nya, dan janganlah sebahagian kita mengambil sebahagian yang lain sebagai pemelihara-pemelihara, selain daripada Allah." Dan jika mereka berpaling, katakanlah, "Saksilah bahawa kami adalah muslim."

Perhatikan ayat diatas, baginda nabi tidak memaksa agama lain (ahli kitab) untuk memeluk agama islam tetapi mereka diajak agar menyembah Allah yang Esa.....

Kalau anakmacho tidak mahu berpandukan hadis2, maka akak berlepas tangan.

Bukan tak nak berpandukan yang dikatakan hadis nabi tapi berhati-hati apatah lagi yang terang-terangan bercanggah dengan Al Quran kerana yang saling bercanggah tidak mungkin dapat disatukan.

Terima kasih.

anakmacho

Originally posted by St.Yeepi at 30-1-2009 04:27 PM
Bagaimana dengan ayat nie:

Wahai orang-orang yang beriman! Masuklah kamu ke dalam agama Islam(dengan mematuhi) segala hukum-hukumnya dan janganlah kamu menurutjejak langkah Syaitan; sesungguhnya Syaitan itu musuh bagi kamu yangterang nyata. (2:208)

Siapa yang dimaksudkan dengan orang yang beriman yang disuruh masuk ke dalam agama Islam?

Salaam,

Sila perhatikan terjemahan yang saudara gunakan di ayat tersebut, orang beriman dahulu disebutkan baru diarah masuk islam.... kalau dah beriman apa perlu lagi diarah masuk islam?

Perhatikan terjemahan yang saya terima pakai pula;

AQ 2:208. Wahaiorang-orang yang percaya (beriman), masuklah ke dalam kesejahteraan kesemua kamu, danjanganlah mengikuti langkah-langkah syaitan; ia adalah musuh yang nyata bagikamu.

Jika saudara ragu-ragu, sila dapatkan Al Quran dan rujuk ada tak perkataan "islam" kat ayat tu.

Terima kasih.

anakmacho

Salaam,

Terserah pada saudara.....

anakmacho

Salaam,

Jom kita lihat lagi ciri-ciri ahli kitab yang diiktiraf oleh Al Quran atau kesamaan yang terdapat dalam Al Quran selain yang telah dinyatakan dipost-post yang lalu oleh forumer lain dan tuan tanah....

Cara beri salam....

Yohanes
20:26        Ada delapan hari kemudian daripada itu berhimpunlah pula murid-murid Yesus di dalam rumah, dan Tomas juga bersama-sama dengan mereka itu. Tatkala pintu rumah itu terkunci, tiba-tiba terdirilah Yesus di tengah-tengah sambil berkata, "Sejahteralah kamu!"

Lukas
10:5        Apabila kamu masuk ke rumah mana pun, hendaklah kamu berkata dahulu: Sejahteralah bagi rumah ini.

Kesamaan Puasa (menahan makan dan minum)

Ester 4:164:16
" Pergilah, kumpulkanlah semua orang Yahudi yang terdapat di Susan dan berpuasalah untuk aku; janganlah makan dan janganlah minum tiga hari lamanya, baik waktu malam, baik waktu siang. Aku serta dayang-dayangkupun akan berpuasa demikian, dan kemudian aku akan masuk menghadap raja, sungguhpun berlawanan dengan undang-undang; kalau terpaksa aku mati, biarlah aku mati."

Terima kasih.

indah1285

alhamdulilah... smpai gak hajat mama die ek... doa In juga, berjaya hendaknya jd hafiz nnti....


~ UP tred ~

indah1285

Originally posted by HOTlips at 30-1-2009 04:22 PM
Obviously u guys didn't get me.
Kalau ahli kitab masih wujud dan valid hingga kini, apa salahnya manusia memilih mana2 agama yg mereke kehendaki asalkan mereka "patuh dan tunduk". Apa yg me  ...

In pun bersetuju dgn akak.....

Kalau anakmacho tidak mahu berpandukan hadis2, maka akak berlepas tangan

mmg xleh nak kata apa dah.... :eek:

tp xpe, leh lagi meneruskan perbincangan...

cronicle86

sapa cakap taktulis..dah tertulis lam kitab kita kitab dorg dah di seleweng..

indah1285

tu ler yg kita org sedang bincangkan neh...

anakmacho

Originally posted by indah1285 at 4-2-2009 09:21 PM
In pun bersetuju dgn akak.....

Salaam,

Sila lihat post saya no 129 kat atas perihal isu murtad agar perbincangan kita ini tidak sia-sia. Terima kasih.

indah1285

ok... In salah faham ker atau In salah baca....

u mean yahudi murtad kalo depa masuk islam?  ~ harap In silap...

anakmacho

Salaam,

Yang saya maksudkan adalah kalau penganut agama islam yang murtad..... lain-lain agama tidaklah saya tahu.....

indah1285

Originally posted by anakmacho at 4-2-2009 11:09 PM
Salaam,

Yang saya maksudkan adalah kalau penganut agama islam yang murtad..... lain-lain agama tidaklah saya tahu.....

adakah agama lain selain Islam yg diiktiraf sebagai agama oleh Allah?

anakmacho

Salaam,

Macam pusing-pusing je ini cerita.... yang saya maksudkan Allah larang umat islam murtad (berpaling ke belakang) dari agama islam.... manakala agama lain tidaklah saya tahu bahwa mereka boleh keluarkah dari agama mereka.... sebab itu saya kata "lain-lain agama tidaklah satu tahu"

Persoalannya bukan "adakah agama lain yang diiktirafoleh Allah" tetapi "adakah agama samawi lain telah Allah batalkan", bukankah itu yang sedang kita bincangkan....

Terima kasih.

[ Last edited by  anakmacho at 5-2-2009 10:46 PM ]

temansejati17

Allah kata sesungguhnya agama di sisi Allah adalah Islam.siapa siapa yang cari agama lain memang kufur la.Sya pelik bin ajaib kenapa anakmacho nak kata judaism dan kristan tak batal.padahal agama Yahudi cakap selain Yahudi binatang.pemahaman ni wujud sebelum nabi muhammad saw diutuskan lagi.sebab mereka guna kitab talmud.anakmacho ingat ahli kitab ni maksudnya ikut agama asal.agama asal nabi dah tak adalah.kitab talmud umurnya sangat tua.jauh lebih tua dari nabi isa.maksudnya nabi isa diutuskan untuk membaiki agama tauhid yang sudah rosak teruk oleh rabbi yahudi.tapi lepas nabi isa as, sama juga.rosak semula bila jadi agama kristian.konsep agama kristan dan yahudi memang jauh bebeza.takat nak quote dalam kitab bebel, orang yahudi pun gelak.ayat yang suruh kita degan ahli kitab bepegang tali satu tu, ustazah tafsir sya bagitahu, maksudnya Allah suruh nabi muhammad saw ajak kaum Yahudi madinah waktu itu untuk kembali kepada akidah sebenar.sebab akidah yahudipun teruk.betullah Tuhan mereka kata satu, tapi sifat tuhan tak sama dengan asma dan sifat dalam Islam ajarr.sifat tuhan dalam yahudi kristan macam manusia.awak anakmacho,sila masuk board rsf utuk tahu lebih lanjut agama kristan yahudi